Пожертвования. Кому это нужно?

[lalalyla]

Мне казалось, я ответил на вопрос. Если нет - попробую ответить сейчас (если Вы спрашиваете о Ешуа).
Для меня Ешуа - реальный персонаж с реальной историей. Что же касается бестселлера, в котором описаны его якобы похождения, так тут таки да, смесь Дон Кихота с Бароном Мюнхгаузеном. К этому "литературному произведению" я отношусь... с иронией. Я читал "Ветхий Завет" в оригинале. Он не сильно похож на перевод. Такое вот моё мнение. Кроме того, я не вижу ничего плохого во фразе "Ешуа с мамой". Когда человека помнят по имени, не называя его оскорбительно, например, не_конём (и_сус (ивр)), и так же помнят его замечательную маму Мирьям и Бабу Хану - что же тут плохого? Я был у него на могилке пол года назад. Я, вообще, часто посещаю Иерусалим, и, иногда, прихожу в Храм Гроба Господнего, постоять, собственно, рядом с гробом, в котором похоронен Ешуа. А там всегда много людей. Все кладут на могилку Ешуа кулончики, изображающие один из способов римской казни - памятные крестики с изображениями прибитых к ним гвоздями людей. И да... для чего же люди делают пожертвования

Все равно не понятно, но за ответ спасибо. Почему надо называть кого-то как-то по особенному, так как его обычно не называют, я объяснять не буду. А то опять получу в ответ какие-нибудь обвинения.
В том гробу кто-то похоронен? Это новость для меня. ))
Я Ветхим заветом мало интересовалась, читала в основном Новый. Для меня это книга мудрости, в числе прочих она дает ответы на многие вопросы. Естественно вес они приобретают после того, как становятся частью жизни. Любой предмет будет бесполезен, если не знать как им пользоваться... или не хотеть.

Что касается вопроса о пожертвованиях, то я на него уже отвечала, с тех пор ничего не изменилось)).

[karish]

Все равно не понятно, но за ответ спасибо. Почему надо называть кого-то как-то по особенному, так как его обычно не называют, я объяснять не буду. А то опять получу в ответ какие-нибудь обвинения.
В том гробу кто-то похоронен? Это новость для меня. ))
Я Ветхим заветом мало интересовалась, читала в основном Новый. Для меня это книга мудрости, в числе прочих она дает ответы на многие вопросы. Естественно вес они приобретают после того, как становятся частью жизни. Любой предмет будет бесполезен, если не знать как им пользоваться... или не хотеть.

Что касается вопроса о пожертвованиях, то я на него уже отвечала, с тех пор ничего не изменилось)).

Очень приятно, что Новый Завет для Вас - книга мудрости.
Спасибо за ответ.

[дохтур]

Все равно не понятно, но за ответ спасибо. Почему надо называть кого-то как-то по особенному, так как его обычно не называют, я объяснять не буду. А то опять получу в ответ какие-нибудь обвинения.
В том гробу кто-то похоронен? Это новость для меня. ))
Я Ветхим заветом мало интересовалась, читала в основном Новый. Для меня это книга мудрости, в числе прочих она дает ответы на многие вопросы. Естественно вес они приобретают после того, как становятся частью жизни. Любой предмет будет бесполезен, если не знать как им пользоваться... или не хотеть.

Что касается вопроса о пожертвованиях, то я на него уже отвечала, с тех пор ничего не изменилось)).

Вы имеете мнение или сомневаетесь ? Вопрос пожертвований вами вообще не раскрыт... Так жертвовать или поступить как рабинович ?

[lalalyla]

А почему вы говорите обо мне? Я не просила вашего совета или объяснений того, что происходит со мной. Для вас это так, для меня это НЕ ТАК.
Но если вы намерены поучать и проповедовать, я не вижу смысла тут излагать подробно свои концепции. Вы все равно не услышите)).

дохтур, перечитай.

---------- Сообщение добавлено 17.07.2018 в 22:13 ----------

Все так. Жертва - потребность в наказании, исходящая из чувства вины. Конечно Богу это не нужно. Это наши траблы. Только не понятно, почему делать добро - это жертва?
Дело в том, что жертва такое же эгоистичное действие как и любое заточенное на удовлетворение других своих потребностей.
Делать добро исходя из чувства вины - плохой метод. Лучше из сострадания, искреннего желания помочь.

И я тебе уже отвечала.

[дохтур]

Спасибо. Вы мне напомнили мою ....любимую женщину. Она так же негативно прямолинейна и абсолютно бескомпромисна. У вас тот же дар!

[lalalyla]

Спасибо. Вы мне напомнили мою ....любимую женщину. Она так же негативно прямолинейна и абсолютно бескомпромисна. У вас тот же дар!

Я давно заметила, что вы как в лужу сядете, так сразу на на личности переходите. )))
Обычный способ слиться)). Приятного полета!))

[дохтур]

Я давно заметила, что вы как в лужу сядете, так сразу на на личности переходите. )))
Обычный способ слиться)). Приятного полета!))

Допустим ,мне казалось ,что я просто блещу умом ,отвечая вам. Вот зачем вам надо унизить любого темпераментного мужчину? У вас комплексы?Кстати ,я не способен жертвовать .так как непонимаю в чем это заключается.

[Лаодикиец]

Все так. Жертва - потребность в наказании, исходящая из чувства вины. Конечно Богу это не нужно. Это наши траблы. Только не понятно, почему делать добро - это жертва?
Дело в том, что жертва такое же эгоистичное действие как и любое заточенное на удовлетворение других своих потребностей.
Делать добро исходя из чувства вины - плохой метод. Лучше из сострадания, искреннего желания помочь.

"Перестаньте делать зло и научитесь делать добро." Это из старово завета. Я понимаю это как тренировка, дисциплина, прилежание. Мы воспитываем своих детей путем регулирования поведения а мотивация переходит на второй план(особенно если дело касается несентиментальных мальчишек). Не правильно спрашивать у ребенка почему он так поступил(он не сможет обьяснить что виной проступка является живущий в нем грех) а правильно спрашивать что он сделал не так(он нарушил родительский запрет). Я это говорю потому, что сомневаюсь что у человека могут появится сострадание и желание без опыта достойных поступков. Человеческая природа изменчива но как хорошо когда принципы человека непоколебимы. Фу ты -я не писатель.

[lalalyla]

"Перестаньте делать зло и научитесь делать добро." Это из старово завета. Я понимаю это как тренировка, дисциплина, прилежание. Мы воспитываем своих детей путем регулирования поведения а мотивация переходит на второй план(особенно если дело касается несентиментальных мальчишек). Не правильно спрашивать у ребенка почему он так поступил(он не сможет обьяснить что виной проступка является живущий в нем грех) а правильно спрашивать что он сделал не так(он нарушил родительский запрет). Я это говорю потому, что сомневаюсь что у человека могут появится сострадание и желание без опыта достойных поступков. Человеческая природа изменчива но как хорошо когда принципы человека непоколебимы. Фу ты -я не писатель.

Если так рассуждать, то это замкнутый круг.
Дело в следующем. Все поступки, которые рождают тревогу и мучительные сомнения ведут именно к тому, что вы написали относительно изменчивой человеческой природы.
Дальше развивать?))

---------- Сообщение добавлено 17.07.2018 в 23:59 ----------

Допустим ,мне казалось ,что я просто блещу умом ,отвечая вам. Вот зачем вам надо унизить любого темпераментного мужчину? У вас комплексы?Кстати ,я не способен жертвовать .так как непонимаю в чем это заключается.

Вы перешли на личности, получили по носу. Имейте в виду, что так бывает. )) На форуме это все вроде как бы игра. В жизни может быть больнее.

[Лаодикиец]

Если так рассуждать, то это замкнутый круг.
Дело в следующем. Все поступки, которые рождают тревогу и мучительные сомнения ведут именно к тому, что вы написали относительно изменчивой человеческой природы.
Дальше развивать?))[COLOR="Silver"]

http://i.mycdn.me/image?id=867900450048&t=0&plc=WEB&tkn=*qiebPH-I6Ol2hWgiiua0OVVeAYc
Похоже на нас.

[lalalyla]

Ссылка битая.

Не везет вам)))

Уважаемый абонент!
Согласно Указам Президента Украины №133/2017 от 15 мая 2017 года "О применении персональных специальных экономических и других ограничительных мероприятий (санкций)" и №126/2018 "О применении и отмене персональных специальных экономических и других ограничительных мероприятий (санкций)" от 2 мая 2018 года, телекоммуникационные компании обязаны прекратить доступ к ряду веб-ресурсов, в том числе - социальным сетям "ВКонтакте", "Одноклассники", сервисам Yandex и mail.ru, webmoney.ru а также другим.

Полный перечень таких веб-ресурсов размещен на сайте Президента Украины: Указ №133/2017, Указ №126/2018.

---------- Сообщение добавлено 19.07.2018 в 21:06 ----------

Да, он ушел уже. Но ему покоя не дают и после ухода- к могиле идут .
В моей ситуации я не уловила аффекта толпы или эйфории. Наоборот- внутри коробило от такого потребительства к старому человеку- босого на морозе. было желание вывести его оттуда. Но то такое.
И стоял ведь. Стоял и без ропота помогал. Да и толпы особо никакой не было. Человек 20. Были только те, кто оказался вот так "случайно" в монастыре да возле большого храма. К нему толпы были в келью -там народ собирался с 4-5ти утра. говорили мне так.


ну да. особливо когда вИдящий. да видит все пороки и всю грязь людскую.

вот я и думаю- жертвенность или служение. а возможно и то и другое.
мыслится мне что без жертвенности и служения быть не возможно.

но то такоэ. мои мысли.)

Сегодня выяснилось, что мне очень запомнился твой пост. Только я автора перепутала, спасибо, подсказали.
А вспомнился в связи с вопросом о том, кто такие святые. И я вспомнила именно этот пост.
Короче, вопрос))
Иона был святым?

[AlexOdessa]

Вы ведь лучьше нас знаете за христианство чтобы стать святым, надо умереть. ещё нужны доказательства чудес и уже потом процедура канонизации. или я ошибаюсь ?

вообще непонятна эта охота за ведьмами, то бишь за эго. от него решительно нельзя освободиться, только распознать и расслабить можно. иначе весь остаток жизни придется провести крепко привязанным к кровати. глупейшая затея, вообщем.

[lalalyla]

Вы ведь лучьше нас знаете за христианство чтобы стать святым, надо умереть. ещё нужны доказательства чудес и уже потом процедура канонизации. или я ошибаюсь ?

вообще непонятна эта охота за ведьмами, то бишь за эго. он него решительно нельзя освободиться, только распознать и расслабить можно. иначе весь остаток жизни придется провести крепко привязанным к кровати. глупейшая затея, вообщем.

Я знаю то что знаю. И себя к воцерковленным не отношу. Придерживаюсь христианской традиции, но не бездумно.
Нет никакой охоты за ведьмами для меня. А ваше восприятие - ваше личное дело.
От него и не надо освобождаться, его надо нейтрализовать как источник разделения. Когда Эго является естественной частью разума и не создает проблем, человек считает себя Душой, а не телом, наступает гармония.
С какой стати это ведет по-вашему к выделенному?

[AlexOdessa]

Разделение, проблемы и само эго - это все концепции эго. То есть оно ищет саму себя. Оно вам все это создало, это такая игра, в которую можно играть всю жизнь. Ничем не лучьше остальных, конечно, но оно себя не найдет никогда.
И потом, представьте что вы проснулись, вокруг одни феномены, ни предметов, ни смыслов, даже собственное тело такой же феномен. разговаривать не можете, ни понятий, ни направлений, ни времени, ничего...
Это и будет жизнью без эго..

[lalalyla]

Разделение, проблемы и само эго - это все концепции эго. То есть оно ищет саму себя. Оно вам все это создало, это такая игра, в которую можно играть всю жизнь. Ничем не лучьше остальных, конечно, но оно себя не найдет никогда.
И потом, представьте что вы проснулись, вокруг одни феномены, ни предметов, ни смыслов, даже собственное тело такой же феномен. разговаривать не можете, ни понятий, ни направлений, ни времени, ничего...
Это и будет жизнью без эго..

Ничего страшного, что я написала. что от него не надо освобождаться?
Вы сами с собой разговариваете?))
Кстати, на счет жизни без Эго не согласна.
Предметы и смыслы останутся. Только с позиции Души.
Но абсолютно так живут только святые. И им тут жить собственно не за чем. Они обычно быстро уходят. Только единицы остаются для помощи людям.

[karish]

Разделение, проблемы и само эго - это все концепции эго. То есть оно ищет саму себя. Оно вам все это создало, это такая игра, в которую можно играть всю жизнь. Ничем не лучьше остальных, конечно, но оно себя не найдет никогда.
И потом, представьте что вы проснулись, вокруг одни феномены, ни предметов, ни смыслов, даже собственное тело такой же феномен. разговаривать не можете, ни понятий, ни направлений, ни времени, ничего...
Это и будет жизнью без эго..

Эпиграф:



Да, когда всё у всех будет, смысл в пожертвованиях, наверное, пропадёт.

[AlexOdessa]

Ничего страшного, что я написала. что от него не надо освобождаться?
Вы сами с собой разговариваете?))
.

ага, сам с собой видимо не улавливаю всю сложность отношения вашего эго к самой себе. ну и ладно

[lalalyla]

ага, сам с собой видимо не улавливаю всю сложность отношения вашего эго к самой себе. ну и ладно

Так ничего удивительного. Следили бы за темой а не пытались бы залезть в чужие отношения, внимание бы не подводило.

[чeл]

Я знаю то что знаю. И себя к воцерковленным не отношу. Придерживаюсь христианской традиции, но не бездумно.
Нет никакой охоты за ведьмами для меня. А ваше восприятие - ваше личное дело.
От него и не надо освобождаться, его надо нейтрализовать как источник разделения. Когда Эго является естественной частью разума и не создает проблем, человек считает себя Душой, а не телом, наступает гармония.
С какой стати это ведет по-вашему к выделенному?

Это не человек, если считает себя душой.
Если гражданин считает себя телом, это уродство. Точно так же, гражданин считающиц себя душой..такое же уродство. Только другая крайность отождествления. Но это точно не человек, модель нежизнеспособная.
В первом случае, отрицание души как составной части..во втором, отрицание тела.
Душевные граждане называют тело, тушкой..скафандром, пренебрегают. Тело чахнет без нагрузок, часто жиреет..болеет и умирает. Таков персонаж, профукал своё воплощение..весь опыт, сводится к тому что потенциал гражданина ушёл коту под хвост.
Да...это тоже полезный опыт, он тоже стоит жизни..за всё надо платить!

[lalalyla]

Это не человек, если считает себя душой.
Если гражданин считает себя телом, это уродство. Точно так же, гражданин считающиц себя душой..такое же уродство. Только другая крайность отождествления. Но это точно не человек, модель нежизнеспособная.
В первом случае, отрицание души как составной части..во втором, отрицание тела.
Душевные граждане называют тело, тушкой..скафандром, пренебрегают. Тело чахнет без нагрузок, часто жиреет..болеет и умирает. Таков персонаж, профукал своё воплощение..весь опыт, сводится к тому что потенциал гражданина ушёл коту под хвост.
Да...это тоже полезный опыт, он тоже стоит жизни..за всё надо платить!

Когда человек считает себя душой, это значит, что он признает первенство Души над телом. И имеет над ним полную власть.
Так что это не уродство. А умение не зависеть от тела и управлять им.
А если это для тебя уродство, то сочувствую. ))