| ||
Если Вы хотите услышать, как это делают психологи - откройте отдельную тему, я Вам все подробно опишу. тем более, что Вы с радостью придеретесь к ответу: цель психолога при этом - чтоб ребенок танцевал, не вспоминая об ушедших подругах. А вспоминал только тогда, когда сам захочет, особенно в дни поминовения. А для того, чтоб ребенок танцевал, не вспоминая - нужно сделать все, чтоб в его жизни все было так же, как о ДО трагедии, вплоть до бантиков на тапочках.Сообщение от Ма-ри-на
Бес справедливости - самый страшный.
Это что еще за извращение моего ответа?! Где я писала, что "Саркис и его сотрудники-ГЛАВНЫЕ виновники," ? Вот мой ответ:
Раскручивая низ, дойдем до верха. А низ быстро решил подбросить кипятильник и переориентировать общественность.Начиная от администрации лагеря, которая подбрасывала версию с "кипятильником" - и до самого верха в коррупционной цепочке.
А для того, чтоб менять самый верх - я уже написала, что делать. Мы должны предложить альтернативу - нормальную, конструктивную, и не как "личность", а вместе со своей командой.
Бес справедливости - самый страшный.
Вы считаете,что если начать с вахтёра,то можно дойти до "головы" этой трагедии?...Это заблуждение...Либо это "так надо"..
Это не вахтеры - это подельники. Вахтер - это охранник,в обязанности которого не входило лезть в огонь спасать детей. обманутая Янчик - вахтер. А замдиректора лагеря, в котором дети жили в непринятых по акту домиках - подельница и взяточница, причем, судя по тому, что она на свободе - крупная взяточница. вот посадить - и обещать смягчения участи в обмен на чистосердечное признание: сколько, кому, куда деньги шли за проживание в непринятых, (по сути не пушенных в эксплуатацию, юридически пустующих) домиках, кому давали взятки за закрывание глаз на вопиющие нарушения, кто из верхних в замазке, потом сажаем следующий стлой коррупционеров, и наконец добираемся до верхушки.
С точки зрения "пересичных грамядян" у такого плана 2 недостатка:
- отстутсвие подожженных шин,
- тут же обвинят в "тоталитаризме"т за желание посадить в тюрьму всех участников коррупционной цепочки
Бес справедливости - самый страшный.
Лаура.Убедительно советую Вам посмотреть фильм,где показано независимое расследование-отец одной из девочек этим занимается...Там изначально построили не место отдыха для детей,а "Дахау" с крематорием,где такое могло произойти в любую минуту.Вот это и есть СУТЬ трагедии-это ВСЁ,что связано со строительством,начиная с "тендеров".А саркис,ланина---это далеко-далеко второстепенный фактор в том,что случилось.Хотя их вина есть и большая,но это всё на фоне "изначальных нарушений"-детский лепет...
Это само собой разумеется. И начинать надо с того, кто приехал все это дело открывать.Он-то, "контролирующий расследование лично", как-то никого и не потребовал из очевидных виновников посадить. Видимо, не то расследование контролирует, не независимое....
Бес справедливости - самый страшный.
Извините, прогибаюсь под вашими регалиями... не знаю шо вы там изучали.. и что режиссировали... и какой у вас опыт в этом.. может еще раз конспекты изучите )))) .... я этим занимаюсь практически каждый день.... И режессирую и снимаю..работаю и как психолог, и как режиссер... добиваюсь и ловлю эмоции у различных людей.. актеров.. деток, не актеров.. зверюшек.. дубов - колдунов))))) на протяжении многих лет.. поэтому.. ваши теоретические знания можете оставить при себе.. практика и еще раз- практика! Множество примеров из моей, коллег, и актеров и не актеров и певцов и колдунов жизни))))))))))))))) И уж поверьте, не хуже вас, теоретиков, знаю, откуда черпать вдохновение и творческие порывы)) А поликтика.... она тут не при чем... телек уже пару лет как не смотрю.. зачем? у меня есть позиция, которой не изменяю...
Последний раз редактировалось Богомолики; 30.09.2018 в 23:28.
ЭТО КЛИНИКА! Спасибо, теперь все понятно..... Здоровичка Вам! Прощайте)
С трудом пробежала глазами эту галиматью... и тут такое..... ((((
И пусть меня забанят, мне пофиг, но я бы Вас загрызла, за такую фразу, попадитесь только!!! Писать такоЕ людям, которым всегда только - низкий поклон ! Это героические люди! да, они хотели помочь разобраться, а не выбить бабки на костюмы!!!! В этой фразе - вся твоя сущность((( Иди , в палате №6 учи свои конспекты по психологии...КОРОЛЕВА ПСИХОЛОГИИ блин, там по соседству есть кому тебя послушать. Извините, модераторы.... я не могу сдержаться
Фу !Девочки- волонтеры "в слезах пришли" после общения с родителями?!А пусть перед волонтерством вначале психологию поучат, чтоб грязными сапогами в раненные души не лезть! А то зашлись в своей гордости от сознания "помощи другим", а то, что вместо конструктивных решений вред пошел - не то что "не видят", а и не хотят видеть!
Последний раз редактировалось Богомолики; 30.09.2018 в 23:53.
Вот это и есть сущность тех "героических людей", которые своим "желанием разобраться" довели переживших стресс родителей до еще более серьезного состояния.
не "не могу", а "не хочу". Нежелание поставить под сомнение хоть один из своих методов. Нежелание хотя бы задуматься над словами другого человека. Над опытом страны, которая строит свою жизнь по этой методике, а не той, которой пока пользуются здесь. Или хотя бы найти форму общения. О правильности метода надо судить по результату. А результат - отказ родителей от помощи вообще.
И практики у меня более, чем достаточно, просто я не собираюсь тут хвастаться. И одна из причин, по которой я предпочла именно творческую стезю - вот такие люди, которые плюют на человека и его психологию и его душу, и, когда обидят его, его же и обвиняют. О да, конечно, ругаться проще, чем сменить тон и предложить родителям написать заявление на руководство твоей общественной организации, чтоб на его основании ты могла делать то, что ожидала от них. Я это - делаю. Иду вместо жалобщика в РОВД, отстаиваю его интересы, хожу к юристам. А не оскорбляю людей, заставляя их следовать моим правилам.
Последний раз редактировалось Лаура-Беата; 01.10.2018 в 00:20.
Бес справедливости - самый страшный.
Лаура,вы следите с самого начала за темой? Вы помните,как в первое утро после трагедии на одесских экранах появилась молодая девушка,типа адвокат Егоровой и с улыбкой на лице,красуясь перед камерой,рассказывала,что Егорова вообще там была ОТДЫХАЮЩЕЙ,ни за что ,и ни за кого не отвечала,а просто вместе со своим сыном отдыхала в лагере.Потом были показаны сюжеты с перепуганными детьми,которые рассказывали,что видели Егорову как она бегала и искала своего сына во время пожара.То есть Егорова и ее близкое окружение сразу после трагедии начали лихорадочно искать пути спасения своей шкуры,тут же нашли адвоката,и не стыдно им было врать ,что она там отдыхающая.Цинизм,бездушие,безответственность,прек расное умение манипулировать людьми- вот ,что можно сказать о вашей Егоровой.
Я не адвокат Егоровой тут, (оперативность ответа объясняется тем, что я болею и лежу дома, так как выходной), но я помню, что первыми арестовали Янчик и директора, а второй попытались посадить Егорову, уводя расследование в сторону выдуманного кипятильника. Конечно, люди тут же наняли адвоката, понимая, что верхушка хочет отстреляться невиновными или наименее виновными людьми. бросить аресты как кость. И Богомолики, (которая забыла, что я не поддерживала версию кипятильника) абсолютно права в этом: власти хотели отвлечь общее внимание на кипятильнику и отмазаться благодаря выдуманной причине пожара.А юридическо Егоровой в лагере и правда не было.
Но дело не в этом, зря на меня Богомолики обиделась, не пожелав ладе понять "такое": ведь я четко подсказала, что надо делать нашим общественникам. Вот предлагаю конкретно:
1. -еще раз связаться с родителями- род. комитетом и особенно папой, который провел независимое расследование.
- Извиниться перед ними за излишнюю горячность в первые дни трагедии и попросить от них всего лишь письмо на имя ее общественной организации (или партии) о помощи в расследовании. А так же взять у папы все копии результатов независимого расследования.
2. - Поскольку данное письмо наделяет юридическими полномочиями, люди начинают действовать: подают иски, фигурируют истцами, выставляют требования, подают апелляции, выбивают дополнительное расследование, и т.д. - словом, поэтапно и легитимно добиваются наказания виновных.
3 - Главное: когда в ходе расследования обнаруживается, что чиновники на верхах прикрывают виновных и действовали в сговоре с ними и тоже являются виновными, то именно общественники могут призвать к недоверию, оставке и импичменту тех или иных вышестоящих чиновников. Таким образом вместо шин и беспорядков мы имеем цивилизованный судебный процесс и совершенно юридические требования об отставке и аресте чиновников, или даже всей чиновничьей верхушки. Вот сюда уже можно привлекать внимание и поддержку из депутатского корпуса Киева, юристов из Гааги, Вашингтона - в общем, кто с кем сотрудничает. И здесь уже в поддержку выступить весь народ.
И еще - надо предлагать альтернативу. Я вот не могу взять на себя ответственность за это, я могу с уверенностью только одного человека предложить на любой руководящий пост - Саша Перуцкий. Он честный бизнесмен, страдающий от вымогательств, и любой, кто попытается его купить, окажется в тюрьме. А вот общественники от политики обязаны предлагать альтернативную команду, которая, по их мнению, накажет виновных, прекратит коррупцию и наведет порядок в городе.
Бес справедливости - самый страшный.
Порядок в городе невозможен без наведения порядка в Киеве..Я имею ввиду не город Киева,а "кормильцев"..Без этого-сделать ничего нельзя...Жгут машины,взрывают,угрожают активистам,нападают,стреляют...Никакой защиты,силовые органы не служат народу...
Новости из зала суда: http://vedomosti.od.ua/novosti/12002...-doprosov.html
Самое дорогое ожерелье для женщины - руки ее ребенка, обнимающие за шею
Мне жаль, что Вы искренно не понимаете, что мной указаны доказательства вины и коррупционного сговора администрации лагеря,начиная от Ланиной и Черновой, департаментом образования и чиновниками выше, что и привело к трагической гибели детей. И Ланина и Черновой должны предстать перед судом так же, как и чиновники высших инстанций.
А что касается содержания Вашего поста, то там нет никакой полезной информации, кроме тупых оскорблений.
Если хотите продолжать в том же духе - пишите мне в личку, чтоб не засорять тему.
Бес справедливости - самый страшный.
Если Вы не осиливаете "много букафф",сокращу смысл моих постов до одной фразы: если посадить "админисрацию" лагеря за преступную халатность, (а не одного только Саркисяна), и заодно в ходе допросов выбить из них показания, куда шло бабло за проживание детей в непринятых по бумагам домиках и кто в дележке этого бабла замешан, можно будет уже сажать весь указанный в показаниях чиновничий верх коррупционной цепочки, включая высокопоставленных лиц горсовета, деливших ворованное незаконное бабло.
(И, конечно, мне льстит, что мне посвящены целые отдельные посты в этой теме. Я всякий раз захожу, ожидая новой информации по расследованию - ан нет, кому-то ж и времени не жаль на "обсуждения меня".)
Бес справедливости - самый страшный.
Вот пример того, как цивилизованно решать вопросы, если мэр нарушает закон - не покрышками, а правомочно, без "размножения" беззакония: - https://yaizakon.com.ua/26-oktyabrya...fady-wi83vin5Q
Вот можно присоединить и это дело к данному процессу. Тем более, что появилась существенная юридическая составляющая. Помните, он говорил, что "по бумагам у них с "Викторией" все в порядке"? А потом выяснилось, что и по бумагам все хреново, домики не на балансе, а дети в них живут и деньги платят, (родители или организации - второй вопрос.) Вот есть шанс. Соответствующая общественная организация может выступить истцом по заявлению родителей вполне. Причем в заявлении достаточно просто попросить помощи "разобраться в деле и наказать виновных". Я по одному заявлению людей смогла разобраться с нарушителями закона по профилю моей общественной организации, выступая истицей вместо них. Тем более это могут сделать и другие организации в политико-экономическим вопросах.
Бес справедливости - самый страшный.
Посмотрите в "Думской"-как покрыли пропиткой срубы...Кто-то выполнил эту работу за 3 тыс.ГРИВЕН...Кто эти нищие бомжи,где их нашли?..Какой нормальный человек выполнит такую работу за такие деньги?..Всё очень просто- нормальныи людям просто не платили, они повернулись и послали их "не в Горсад",и не на "Успех",а в другую сторону...Вот это и есть суть и причина этой трагедии.Не надо водить хороводы возмущения не в ту сторону.Нормальные люди с первой минуты знали-кто ГЛАВНЫЕ виновники трагедии
Скажите, а разве сразу после пожара это все было известно? для того, чтобы в суд подавать, нужна информация и доказательства, особенно людям, у которых дети в стрессе на руках. Любое обвинение надо доказывать, даже если все понятно. Это, увы, по принципу, не пойман - не вор. Я не говорю, что не виноват - я говорю, что нужно так припереть к стене, чтоб не выкрутился, это можно сделать только доказательствами.
Бес справедливости - самый страшный.
Надо быть как минимум "не самым умным" человеком,что бы не понимать-по какой причине ВЕСЬ дом загорелся за считанные минуты.Не надо быть креминалистом или ждать какой-то "отчёт" какой-то "комиссии"..Лаура-надо ОЧЕНЬ хотеть не понимать причину этого горя....
Это понятно. От общей халатности - до преступной коррупции. Понимать- это одно. Припереть к стене доказательствами - другое. Сказать - "ты украл деньги, выделенные на пропитку" можно легко, но попробуй докажи это. (Например - я прихожу к Вам в гости, а после моего ухода у Вас что-то пропадает, Вы понимаете, что украла я, но доказательств у Вас нет. вы можете взять меня за шкирку. "набуцкать", но если я нагло "ухожу в глухой отказ", Вы ничего, кроме телесных повреждений, мне нанести е сможете. (а если Вы нормальный человек, то и вначале перероете всю Вашу квартиру, чтоб убедиться, что вещь украдена.) А вот если ко мне придут с обыском и ее найдут, или меня поймают с этой вещью - все, доказательства есть, преступника можно сажать в тюрьму. А сейчас, кстати, появилось куда больше доказательств, чем в очевидном начале.
Просто следствие пытаются свернуть в сторону на девочек для битья от высокопоставленных дядей и тетей, наваривавших на лагере и вообще на всей этой отрасли хорошие бабка за счет детей.
Бес справедливости - самый страшный.
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки