Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Ладуша]

Не соглашусь с тем, что Саркисян просто стрелочник: если бы у него была бы хоть тревога по поводу возможных последствий поселений в непригодных для жилья домиках, он бы отдал приказ не селить в них детей. И Егорову бы предупредили, что состояние деревянных домиков опасно для проживания в них. А так Саркисян был совершенно добровольным членом шайки, селивших детей в опасных домиках.

Лаура, поверьте, Саркисян только маленький винтик .Да,он директор, но- он мог делать то, что ему позволялось свыше.. той же Буйневич, тем же Пановым, темп же Авдеевым и т.п. Если бы Буйневич или Цвиринько сказали - не сели детей, то он бы селил? нет Селить так селить, отдыхать так отдыхать.Муниципальный лагерь сие не частная лавочка..все делается сообща и по команде.Даже если бы он отдал приказ не селить детей, его бы послали куда подальше,а стал бы орать про домики на всех перекрестках, то быстро бы утихомирили .Поэтому все Ваши возмущения уже не имеют никакого смысла .К сожалению.Есть система, гнилая, гнустная и в одиночку против нее бороться -это все равно, что муравью нападать на слона

[Dara*]

он такой же участник и выгодополучатель этой гнилой схемы... и чтобы проработать столько лет на этой должности при любой власти - надо иметь таки выдающиеся способности приспособления

[Flex]

Мэрию Одессы признали гражданским ответчиком в деле «Виктории»: моральный ущерб — 4 миллиона.
Думская

[Klara-Lara]

Знаете, спустя столько месяцев, все же соглашусь с Вами... Саркисян стал просто стрелочником... Увы.. а те, кто воровал- брал откаты - работает как ни в чем не бывало,смеется, шутит.И танцует. В городе нет-нет да и муссируются слухи, что под этот шумок могут оттяпать территорию под частную. Последний муниципальный лагерь.А больше всего сердце болит, что жертвами этого беспредела и дерибана стали три ангелочка,их родители, у которых теперь ад, а не жизнь.

Помнится, здесь были ссылки, что сын Саркисяна обзавелся отелем под Одессой как раз во время "реконструкции". А тот отель - деревянными домиками.
Стрелочник так бы не смог) только соучастник дерибана

[Ладуша]

Помнится, здесь были ссылки, что сын Саркисяна обзавелся отелем под Одессой как раз во время "реконструкции". А тот отель - деревянными домиками.
Стрелочник так бы не смог) только соучастник дерибана

ну я думаю, что не только Саркисян соучастник дерибана. Сидеть должны многие соучастники а вот таки сидит только он..ну почти стрелочник

[cote d'Ivoire]

Бывший заместитель директора детского лагеря «Виктория» Татьяна Ланина вернула городу больше 120 тысяч гривен, которые она похитила вместе со своим шефом Петросом Саркисяном,сообщили в прокуратуре Одесской области.

Деньги женщина перечислила на счет муниципального департамента образования и науки. Таким образом Ланина надеется избежать реального тюремного срока: суд должен учесть ее поступок при вынесении приговора в качестве смягчающего обстоятельства.

т.е. - вернула украденную фиктивную зарплату - и все?
И деньги сразу нашлись...

[Nautilus]

Бывший заместитель директора детского лагеря «Виктория» Татьяна Ланина вернула городу больше 120 тысяч гривен, которые она похитила вместе со своим шефом Петросом Саркисяном,сообщили в прокуратуре Одесской области.

Деньги женщина перечислила на счет муниципального департамента образования и науки. Таким образом Ланина надеется избежать реального тюремного срока: суд должен учесть ее поступок при вынесении приговора в качестве смягчающего обстоятельства.

т. е. - вернула украденную фиктивную зарплату - и все?
И деньги сразу нашлись...

интересно, о каких деньгах идёт речь - заплаты "мёртвых" душ?
Слов нет, какие твари работают с детьми - решила откупиться...

[Ладуша]

интересно, о каких деньгах идёт речь - заплаты "мёртвых" душ?
Слов нет, какие твари работают с детьми - решила откупиться...

Вот лучше бы она их "вернула " тогда, когда вода током начала ...и на ремонт и тех обслуживание сигнализации , которая была отключена ..А насчет того , кто работает с детьми.. все скоты.. та же Чернова, тот же Овик.. но доп. плату ж брали за "присмотр".А таким вот мы доверяем самое дорогое - детей..как посмотришь на такое, то страшно ребенка не только в лагерь, но и в сад,в школу отдавать((((

[Лаура-Беата]

Вот лучше бы она их "вернула " тогда, когда вода током начала ...и на ремонт и тех обслуживание сигнализации , которая была отключена ..А насчет того , кто работает с детьми.. все скоты.. та же Чернова, тот же Овик.. но доп. плату ж брали за "присмотр".А таким вот мы доверяем самое дорогое - детей..как посмотришь на такое, то страшно ребенка не только в лагерь, но и в сад,в школу отдавать((((

Вот об этом я и говорила, когда писала, что в первую очередь должен быть задержан непосредственный персонал лагеря, который, будучи на местах, допустил вселение детей в опасные домики, и даже не переселили их после того, как вода стала протекать в стены и биться током, замыкая пожарную сигнализацию! Не отключать ее должна была Чернова, а детей в тот же вечер переселить вместе с вещами в другой корпус!

И возвращение денег - подтвержэдение того, что Ланиной было выгодно не увольнять Наташу (Янчик), а забрать ее карточку и ее зарплату дерибанить.

[Ладуша]

Вот об этом я и говорила, когда писала, что в первую очередь должен быть задержан непосредственный персонал лагеря, который, будучи на местах, допустил вселение детей в опасные домики, и даже не переселили их после того, как вода стала протекать в стены и биться током, замыкая пожарную сигнализацию! Не отключать ее должна была Чернова, а детей в тот же вечер переселить вместе с вещами в другой корпус!

И возвращение денег - подтвержэдение того, что Ланиной было выгодно не увольнять Наташу (Янчик), а забрать ее карточку и ее зарплату дерибанить.

Наташа по молодости не сообразила, что надо было настоять на том, что ее карточка может стать опасной игрушкой.Очевидно, хотела педстаж себе заработать.((( А теперь - клкеймо на всю жизнь.. а незнание законов от ответственности не освобождает.
В остальном -если бы да кабы - с каждым днем все больше и больше убеждаюсь в гнилостности системы и бессилием что-либо поменять.
Персонал лагеря мог вопить о неисправностях, но приказ свыше есть приказ..все надеемся на авсь.. авось пронесет, авось меняя не коснется, а , можно подумать.. вот и вылилось в трагедию.. не пронесло.. а сколько таких нарушений везде((( страшно представить.. только девочек погибших ничего не вернет

[Nautilus]

Вот лучше бы она их "вернула " тогда, когда вода током начала...

нормальный человек не будет в принципе брать никакие липовые должности... У меня знакомая работала на кухне роддома и, когда стали воровать курицу за себя и за неё, зная, что она не выносит из кухни ничего, она просто уволилась. Так что все эти кивки на кого-то до одного места. Подчиняться преступному приказу - заведомо знать, что может выстрелить и ответственность. И 100% понятно, что дающие приказ никогда тебя не прикроют. Благо наворовала столько, что можно и назад перечислить, и адвокатов нанять...
А то, что страшно за детей в садах и школах, это да, у нас зашёл мужчина в класс и пытался увести ребёнка под предлогом купить ему булочку, так что не надо расслабляться никогда и всецело доверять чужим людям, это не только в Виктории, это повсеместно.

[Лаура-Беата]

[QUOTE]

Наташа по молодости не сообразила, что надо было настоять на том, что ее карточка может стать опасной игрушкой.Очевидно, хотела педстаж себе заработать.((( А теперь - клкеймо на всю жизнь.. а незнание законов от ответственности не освобождает.
В остальном -если бы да кабы - с каждым днем все больше и больше убеждаюсь в гнилостности системы и бессилием что-либо поменять.
Персонал лагеря мог вопить о неисправностях, но приказ свыше есть приказ..[/QUOT

Не совсем так - в лагере было мало детей, все приступили к учебнолму году, и бетонные корпуса стояли пустые, (помните, Егоровой предлагали на выбор, в каком она хочет поселиться?) Так вот, нормальный человек просто не допустил бы, чтоб дети оставались в таком корпусе. Какой бы ни был приказ. Вот поставьте себя на место персонала - Вы прекрасно знаете, что в домиках просто опасно находиться, вода бьет детей электричеством, а ведь за их жизнь Вы вроде как отвечаете - так неужели же Вы не переселили бы детей? Переселили бы. И любой человек, как бы он ни боялся начальства, но тут есть объективная причина - реальная опасность для жизни детей, их бьет электричеством во время мытья.

представляете, до какой же степени Черновой, Ланиной и прочим были по фигу детские жизни, и как они были уверены, что их правосудие не коснется. Вот они должны составить компанию Саркисяну, а потом и руководство. Они не просто участники заговора молчания - они снимали свою долю, продавая взамен детские жизни.

[Ладуша]

нормальный человек не будет в принципе брать никакие липовые должности... У меня знакомая работала на кухне роддома и, когда стали воровать курицу за себя и за неё, зная, что она не выносит из кухни ничего, она просто уволилась. Так что все эти кивки на кого-то до одного места. Подчиняться преступному приказу - заведомо знать, что может выстрелить и ответственность. И 100% понятно, что дающие приказ никогда тебя не прикроют. Благо наворовала столько, что можно и назад перечислить, и адвокатов нанять...
А то, что страшно за детей в садах и школах, это да, у нас зашёл мужчина в класс и пытался увести ребёнка под предлогом купить ему булочку, так что не надо расслабляться никогда и всецело доверять чужим людям, это не только в Виктории, это повсеместно.

Вот именно.Страшно везде , а бардак и безнаказанность поражает. Этим летом моей свекрови кто-то из знакомых предложил малого забрать в частный лагерь. Я чуть не поперхнулась- страх. Хорошо, что до конца лета разрешили быть в саду, и то я не всесцело доверяю, звоню хотя бы раз в день воспитателям, а тут отдать ребенка в лагерь- я уже не могу.. понимаю, что это чересчур,но трагедия в Витктории сильно дала по нервам,а осенью украли мальчика в районе Генерала Петрова и нашли аж на Привозе среди попрошаек, то совсем дурно. А по теме-где-то в прессе мелькнуло, что "молодая Гвардия может закрыться, тк пожарные в ужасе- нарушений море. Все лучшее детям, по -моему уже не актуально.

[Nautilus]

http://pushkinska.net/odessa/delo-viktorii-zasedanie-nachalos-s-opozdaniem
Дело «Виктории»: заседание началось с опозданием и досрочно закончилось из-за состояния здоровья подсудимого

Сегодня суд заслушал показания еще одной потерпевшей по делу директора сгоревшего лагеря «Виктория» Петроса Саркисяна, которому инкриминируют нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее гибель детей. Показания давала бабушка прыгнувшей со второго этажа горящего корпуса Амины Ибрагим. Кроме того, на заседании, по ходатайству адвокатов Саркисяна, представили ряд документов, связанных с противопожарной пропиткой зданий.
Сегодняшнее заседание по делу Саркисяна началось с опозданием — подсудимому было плохо, пришлось вызвать «скорую». Вскоре конвоиры сообщили судье, что Петрос Саркисян все-таки сможет принять участие в заседании, но после того, как ему сделают уколы. Примерно через полчаса уже в присутствии директора лагеря суд продолжил допрос потерпевших. Показания давала бабушка Амины Ибрагим Людмила. Амине, ее двум соседкам по комнате и художественному руководителю коллектива «Адель» Татьяне Егоровой, отрезанным огнем от лестницы, пришлось прыгать со второго этажа.

«15 сентября 2017 года в 23:33 внучка позвонила маме, которая перевела звонок на громкую связь. Мы услышали сильный треск и крики детей о помощи. Потом услышали голос Татьяны Олеговны, которая сказала «прыгай» и после этого связь прервалась. Мы сразу поехали в лагерь. Моей внучке было очень плохо, она ударилась головой, когда прыгала. Ее забрала «скорая помощь» и она три дня провела в больнице», — рассказала Людмила.

В том, что звонок был именно в 23:33, а деревянный корпус в это время уже горел, потерпевшая абсолютно уверена — их семья взяла распечатку звонков у оператора мобильной связи. Этот факт заинтересовал защиту Саркисяна. Адвокаты спросили, с какой целью семья потерпевшей обратилась за такой распечаткой. Людмила ответила, что сделали они это для себя, чтобы знать точно, ведь существует ряд версий о времени возникновения пожара и моменте вызова спасателей.

Сейчас, заявила бабушка Амины, девочка резко повзрослела и очень изменилась. Она стала более замкнутая и постоянно ходит «по врачам» — упало зрение и появились приступы удушья.

Поскольку больше никто из потерпевших на заседания сегодня не явился, суд перешел к рассмотрению документов, о предоставлении которых ходатайствовали адвокаты Саркисяна. Документы, выданные сегодня прокурором Оксаной Моско, касались, в том числе, работ по пропитке деревянных корпусов противопожарной смесью и возможных причин возникновения пожара. Речь шла о находящемся в материалах дела выводе начальника исследовательско–испытательной лаборатории ГСЧС Украины в Одесской области, подполковника службы гражданской защиты Алексея Панкратова.

Напомним, в своем выводе Панкратов указал, что очаг возгорания был как раз в комнате худрука Татьяны Егоровой. Вероятной причиной возникновения пожара, согласно выводу, является аварийный режим работы электрического кипятильника, оставленного без присмотра.

Этот вывод специалиста ГСЧС, появившийся в октябре 2017 года, вызвал немало споров. Родители некоторых детей считают его всего лишь попыткой переложить вину на воспитательницу. На сегодняшнем заседании, Николай Стоянов, адвокат 35 потерпевших детей, также просил суд не брать во внимание этот документ: Панкратов, по его мнению, является лицом заинтересованным. Кроме того, был нарушен порядок изъятия якобы найденных на пожарище фрагментов кипятильника.

Напомним, в материалах дела также имеются результаты комплексной пожарно-технической экспертизы, сделанной в Киеве. Согласно ее выводам, установить точную причину пожара невозможно, поэтому в документе указаны сразу четыре версии: «Это занесение огня извне, то есть поджог, вторая версия – разогретый предмет. Третья – возникновение пожара от открытого огня, четвертая — короткое замыкание электрооборудования».

[Mecger]

Независимые эксперты, привлеченные к расследованию трагедии в детском лагере "Виктория", обнаружили на пепелище человеческие останки.

Об этом "Думской" сообщил отец погибшей девочки Сони Алексей Мазур, по ходатайству которого суд и назначил комплексную пожарно-техническую, строительно-техническую и электротехническую экспертизы с привлечением специалистов Международного института экспертиз из Таллинна (Эстония).

"Эксперты нашли часть челюсти и кости", - рассказал нам Алексей.

Кому принадлежат останки, выяснят в Одесском областном бюро судебно-медицинской экспертизы. Именно туда отвезли найденные кости.



Это вообще как?????
П.с. думская

[BUSZ]

Напомним, в материалах дела также имеются результаты комплексной пожарно-технической экспертизы, сделанной в Киеве. Согласно ее выводам, установить точную причину пожара невозможно, поэтому в документе указаны сразу четыре версии: «Это занесение огня извне, то есть поджог, вторая версия – разогретый предмет. Третья – возникновение пожара от открытого огня, четвертая — короткое замыкание электрооборудования».

так версии поджога и открытого огня (интересно, чем они отличаются?) не исключили!

[Это я]

так версии поджога и открытого огня (интересно, чем они отличаются?) не исключили!

Ну, наверное, поджог - это умышленное деяние, а открытый огонь - действие по неосторожности.Например , использование свечи в помещении.

[skeyl]

вот, что я сегодня прочёл:
https://oko.cn.ua/blackzone/polit-linki/o-chem-krichit-pepel-viktorii/

10 місяців останки трьох дітей пролежали на згарищі одеського табору. 10 місяців! Тому що кілька десятків «кращих фахівців» з правоохоронних органів виявилися аж настільки безрукими (або «безмозглими»), що не змогли нормально провести навіть просіювання залишків будівлі.

Пам‘ятаєте пожежу в одеській «Вікторії»?

Перелік людей, які називали розслідування трагедії «справою честі» згадувати не буду, там була вся столична та одеська верхівка.

Після пожежі, в вересні 2017го батьки отримали навіть не тіла дітей, а окремі фрагменти. Череп однієї з дівчат тоді так і не знайши. Слідчі лише розводили руками, а батьки за цей час ледь не збожеволіли. А зараз виявляється, що всі 10 місяців останки дітей просто пролежали на згарищі.

Групі незалежних експертів, яких, до речі, за приватні гроші залучив батько однієї з загиблих дівчат, аби знайти кістки та зуби дітей знадобилося кілька годин. Міжнародні експерти також найближчим часом спробують дати відповіді щодо якості будівництва та причин стрімкого займання корпусу. Адже, офіційне слідство зробити цього не спромоглося.
Але за 2 місяці річниця трагедії. І тим самим особам, які розповідали про «справу честі» знову доведеться вийти на брифінги та прес-конференції. Тож можу лише побажати наснаги усім спічрайтерам та політконсультантам.

[Лаура-Беата]

Ага - главным жеж было кипятильничек "по быстрому" сварганить, чем честно обследовать пожарище силами профессионалов, а не заинтересованных работников лагеря, всеми силами старающихся повернуть стрелки на невиновных

[неуловимая)]

А тем временем один из виновников трагедии , которого отстраняли от должности, хорошо потрудился

Распоряжением Одесского городского головы за добросовестный труд, высокий профессионализм, весомые трудовые достижения, значительный вклад в развитие строительной отрасли города Одессы и по случаю профессионального праздника - Дня строителя Почетной грамотой исполнительного комитета Одесского городского совета награжден коллектив управления капитального строительства Одесского городского совета под руководством Панова Бориса Николаевича.

p/s В Европе бы гнали, а тут -награждают.