Тема: 
зачем это тут нужно? Специально зашла, посмотрела. И ответили ей , и она ответила. Не майтесь дурью.Сообщение от Gillian
| ||
зачем это тут нужно? Специально зашла, посмотрела. И ответили ей , и она ответила. Не майтесь дурью.
Сегодня было два суда по Виктории. По Цвиринько - перенесено аж на 31.07.2018 - из-за неявки потерпевшего Мазура.
На Саркисяне заслушали потрепевших - родителей погибших. На следующем заседании начнется опрос свидетелей.
Конечно ей ответили, идите нафиг со своими слезами и не пишите сюда больше. Нормальный ответ нашего общества. Лишь бы все заткнулись и не мешали.
The truth is out there
Ничего похожего там не написали!!!!!! сама мама это потом уточнила, что она написала это не в упрек, а просто видя как они танцуют и вспоминая своего ребенка. Не дай Бог ьпотерять своего ребенка - но потеря не станет меньше, если всех остальных детей обрядить в траур и заставить ходить со скорбными лицами до совершеннолетия. Тем более, что до чужих детей у тех, кто потерял своих, тоже мало дела.
Бес справедливости - самый страшный.
о чем вы говорите, Мама ничего такого не писала! Она написала свою боль... но админ группы прекрасный манипулятор, ответил так, чтобы эти мамы больше не писали. Своя рубашка ближе к телу, как говорится
Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города
Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна
http://pushkinska.net/odessa/pozhar-...avmirovat-foto
Пожар в «Виктории»: несовершеннолетних детей допросят в режиме видеоконференции — чтобы не травмировать
Сегодня в Киевском райсуде Одессы состоялось очередное заседание в деле директора лагеря «Виктория» Петроса Саркисяна, которому инкриминируют нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее гибель детей. Во время заседания продолжили заслушивать показания потерпевших. Кроме того, по ходатайству адвокатов, судья принял решение проводить допрос несовершеннолетних потерпевших в режиме видеоконференции — чтобы не травмировать их психику.
Свои показания сегодня дал отец погибшей Анастасии Кулинич Сергей. По его словам, с женой он в разводе, поэтому с дочкой во время ее отдыха в лагере практически не общался. С материалами уголовного производства он ознакомился и напрямую виновным в смерти дочери Петроса Саркисяна не считает. Сергей уверен, что директор лагеря виновен в случившемся косвенно.
Также свои показания в статусе потерпевшего дал Анатолий Гарасимчук, отец двух отдыхавших в лагере девочек, которым на момент трагических событий в «Виктории» было 11 и 14 лет. В целом, по словам Гарасимчука, у его дочерей пребывание в лагере вызвало больше положительных эмоций, чем отрицательных, несмотря на некоторые бытовые проблемы. Он рассказал, что дети за несколько дней до пожара жаловались на текущую в санузле комнаты №13 воду. Под место утечки подставляли ведро, однако вода все равно постоянно попадала на пол. Кроме того, проточная вода, по словам детей, билась током. Напомним, что погибшие дети жили в комнате номер №11.
Анатолий Герасимчук
«На воду, которая щипалась, жаловались не только мои дети, но и дети из других комнат. Администрация лагеря не сделала ничего, чтобы прекратить течь. Возможно, это стало каким-то детонатором для пожара: если на протяжении долгого времени вода течет на первый этаж, то электросеть вся водой залита. Это мое субъективное мнение», — сказал Гарасимчук.
Анатолий Гарасимчук заявил, что родителей, на территорию лагеря пустили только раз — в родительский день 10 сентября. Он добавил, что если бы родители заселяли детей, то могли бы оценить условия, в которых они будут находиться. Герасимчук предположил, что именно это и может быть причиной, почему родителей внутрь не пускали.
Он же высказал мнение, что пожарные, прибывшие первыми, действовали непрофессионально. Они, по его словам, не должны были доверять словам работников лагеря о том, что всех детей вывели — каждую комнату надо было проверить.
На вопрос адвокатов Саркисяна, знает ли он, кто конкретно принял решение отправить детей в лагерь с художественным руководителем Татьяной Егоровой, Гарасимчук ответил отрицательно. Однако он отметил, что Егорова была единственным человеком в лагере, которого они знали и который знал их детей. Поэтому он поддержал идею, чтобы с детьми была именно она. Также Гарасимчук подтвердил, что из материалов следствия ему известно, что очаг пожара был в комнате Татьяны Егоровой.
На сегодняшнем заседании адвокаты заявили и несколько ходатайств. Николай Стоянов, представляющий 35 детей, признанных в деле потерпевшими, попросил суд проводить допрос несовершеннолетних в режиме видеоконференции. Это, по его мнению, позволит максимально снизить травмирующий эффект от допроса. Судья Виктор Чаплицкий с таким предложением согласился, но сказал, что к этому нужно подготовиться.
«Нужен еще один зал. Мы посмотрим, как можно это сделать. Может используем какую-то комнату», — сказал судья.
Адвокат Петроса Саркисяна Игорь Карпов также заявил ходатайство о временном доступе к вещам и документам. Суть этого ходатайства, как и решение по нему, будут приняты уже на следующем заседании, которое состоится 26 июня.
Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города
Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна
Спасибо,что даете эту имфу,интересно,как дальше будут развиваться события.
Спасибо за информацию.
От себя скажу : из всего написанного что знаю/видел и совпадает. с тем согласен.
Что не знаю. не буду даже озвучивать, тут уж это точно нет смысла делать.
Вот по этому пункту :
- Он же высказал мнение, что пожарные, прибывшие первыми, действовали непрофессионально. Они, по его словам, не должны были доверять словам работников лагеря о том, что всех детей вывели — каждую комнату надо было проверить.
Я повторюсь, был уже там через минут 15 как мне позвонили. Первые 2 пож. машины уже растягивали шланг, точнее одна уже начала лить, вторая разматывалась.
На тот момент уже не было реальным подойти к корпусу хотя бы на метр... По этому для меня не понятно что и кто должен был проверять !?
Я пошел в наш корпус за вещами сына , уже после того как "опал" горящий корпус, так как на нашем плавились окна и стено-бревна . Это уже было спустя не меньше часа как мы с женой приехали. И в тот момент на этажах и 1 и 2 . ходили пожарники по комнатам.
Когда все же они именно заехали на территорию увы тоже не знаю.
В 23:55 это описанная мною картина моего приезда на место.
https://www.facebook.com/DumskayaTV/videos/848426312021653/ - видео с сегодняшнего заседания (впечатлительным, беременным лучше не смотреть).
Собрали дополнительно 150 грн. для вожатой Черновой и Егоровй за то, что они за детьми смотрят, для безопасности...
Последний раз редактировалось Nautilus; 25.06.2018 в 21:34.
Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города
Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна
просмотрела, от єтих 150 грн -шок.. Чернову к ответственности не привлекли, а Егорову упорно хотят віставить несчастной и потерпевшей.. полный пипец
Бедные родители.Представляю их чувства ,когда они смотрят те же танцы этого коллектива,в которых танцевали их дети,только на этих местах уже другие девочки.
Не понимаю одного лишь момента в этом видео, а именно : почему так нагло врет мама которая Кулинич .
Она появилась чуть позже нас на территории... Я тоже не сразу видел эту егорову , даже переспросил сейчас супругу, она тоже видела ее .
Директора мы видели точно с часов 00:00 + 5-10 мин. где тут же и егоровау...
Эта мама , как и вторая ( на видео) были не просто в шока а я даже не могу передать в каком состоянии. И нам всем там было больно осознавать и понимать что они чувствовали в тот момент и по сей день... Так что судить не могу , но может не видели они его и ее...
А вот с папой ( тем что на этом видео) пересекался сотни раз за ту страшную ночь... Врагу не пожелаю то что он чувствовал и что с ним происходило...
Он просто не отходил от догорающего корпуса . пока тот не опал до земли... потом был возле штаба мчс и когда я с вторым отцом пошли выносить все вещи с комнат всех наших деток, он все там же стоял и , и страшно все это видеть и понимать....
Этот несчастный папа еще неделю потом ездил по окрестностям и у всех прохожих спрашивал не видели ли они Снежану.Фото с ее изображением были расклеены на всех столбах,я в Черноморке даже их видела.Потому что ему сказали,что может она убежала.Хотя прекрасно знали,что та дверь была закрыта изнутри.
даже нет сил комментировать всё произошедшее, столько очень тяжёлых и жестоких моментов в этой истории, в нашей жизни каждый день...
Вчера проходило очередное заседание суда по Саркисяну. Остальных участников не трогают, но знаю, что родители пытаются и дальше привлечь их и добиться хоть какого-то наказания.
http://*************/news/deti-dali-pokazaniya-o-pozhare-v-viktorii-voda-b-087142/
26 июня, 17:35
Дети дали показания по делу о пожаре в «Виктории»: «Вода билась током, особенно в последний день»
В Киевском райсуде продолжается слушание дела о пожаре в лагере «Виктория», и пострадавшие дети дали первые показания. Сначала допрос проходил в формате видеоконференции, чтобы не травмировать детей. Но после неполадок со связью допрос продолжился в зале заседания.
Первой задавали вопросы двенадцатилетней Оле Задориной. Девочка в день пожара получила травму позвоночника и несколько дней находилась в реанимации. Сейчас она не ходит на танцы из-за перенесенной травмы. В подробностях она описала и бытовые проблемы в комнатах.
«Вода билась током, особенно в последний день. И все знали, что так во всех комнатах», — рассказала Оля Задорина.
Во время самого пожара Оля спрыгнула со второго этажа вместе с Аминой Ибрагим, Катей Циприанович и руководительницей «Адели» Татьяной Егоровой. При этом, никто из вожатых им не помог.
«Мы спали. К нам забежала Татьяна Олеговна и сказала, что начался пожар. Мы выбежали в коридор. Там было много дыма. Она сказала нам намочить полотенца. Мы вышли, и был дым кругом. Внизу стоял вожатый первого отряда Овик. Татьяна Олеговна сказала: «Овик, мы будем прыгать, лови нас». А он развернулся и ушел», — вспоминает еще одна пострадавшая Катя Циприанович.
В ходе заседания экс-директору лагеря Петросу Саркисяну продлили меру пресечения. На этом настаивала прокурор. Поддержали обвинителя родители пострадавших и погибших детей, кроме представителя отца погибшей Сони Мазур.
Круглосуточный домашний арест просила сторона защиты, но в итоге, судья Чаплицкий продлил меру пресечения в виде содержания под стражей на два месяца — до 26 августа. Следующее слушание назначено на 2 июля.
Отметим, в перерыве между опросами свидетелей журналисту «Думской» Дарье Сметанко угрожал адвокат Саркисяна Игорь Карпов.
К сожалению, наши корреспонденты заснять на видео это не успели, но угроза прозвучала в присутствии других журналистов.
Диалог был дословно такого содержания:
«Желаю, чтоб у вас все сгорело», — сказал Карпов, на что его подзащитный Саркисян засмеялся.
«Что именно сгорело?» — уточнила наша журналистка.
«Ваш ноутбук. Вы пишите неправдивые новости», — заявил Карпов.
http://pushkinska.net/odessa/pozhar-...n-sidel-v-sizo
Пожар в «Виктории»: не все родители погибших детей хотят, чтобы Саркисян сидел в СИЗО
Июн 26, 2018 в 16:54
Суд продлил меру пресечения директору сгоревшего лагеря «Виктория» Петросу Саркисяну, которому инкриминируют нарушение правил пожарной безопасности, повлекшее гибель детей. Согласно решению Киевского райсуда, мужчина еще два месяца проведет в СИЗО. Однако не все родители погибших детей с этим согласны.
Прокурор Оксана Моско заявила ходатайство о продлении меры пресечения для Саркисяна. Срок содержания под стражей последнего истекает в первой декаде июля. Она просила оставить Саркисяна в СИЗО, поскольку директор лагеря, по ее мнению, может сбежать, а инкриминируемое ему преступление — тяжкое.
Адвокаты директора «Виктории» заявили, что прокурор мотивирует необходимость содержать Саркисяна под стражей лишь формальными аргументами. Моско, по их словам, должна не просто указывать на риски, но и доказать их реальность. Кроме того, напомнили адвокаты, состояние здоровья обвиняемого оставляет желать лучшего. Поэтому Саркисяна, по их мнению, нужно отправить под домашний арест.
«Вы меня по должности судите, а не по вине», — возмутился Петрос Саркисян.
Его адвокат Игорь Карпов заявил, что гибель детей — не повод держать Саркисяна в СИЗО. Ведь причинно-следственной связи между их гибелью и действиями Саркисяна нет. Адвокат двух семей, в которых погибли дети, Татьяна Сягровец попросила Карпова воздерживаться от таких формулировок.
Оксана Муравская, адвокат Алексея Мазура, который также потерял дочь во время пожара, выступила против удовлетворения ходатайства прокурора. Она считает, что важно установить истину в деле, а не держать одного человека «в заложниках».
«Сейчас потерпевшие за свои деньги делают экспертизы, которые могли бы пролить свет на все обстоятельства трагедии. Я и мой подопечный против, чтобы одного человека использовали как прикрытие, ширму и не проводили дальнейшее расследование. Уровень досудебного расследования был крайне низким», — заявила Муравская.
Отметим, Мазур, в отличии от семей Кулинич и Арпентий, которые тоже потеряли детей при пожаре, на данном этапе пока не подал гражданский иск к Саркисяну. По словам Сягровец, он изначально мотивировал это тем, что причина пожара не установлена. Однако участники процесса имеют право по ходу процесса менять свою позицию.
Вернувшись из совещательной комнаты, судья Виктор Чаплицкий решил оставить Петроса Саркисяна еще на 2 месяца в СИЗО.
Стоит отметить, что адвокат Игорь Карпов уже после решения судьи попросил прощения у участников процесса за свое высказывание о погибших детях.
В конце заседания судья решил рассмотреть поданное вчера Карповым ходатайство о доступе к документам. По версии адвоката Саркисяна, эти документы докажут, что директор лагеря принимал меры по устранению недочетов с противопожарной безопасностью в лагере, выявленных проверкой ГСЧС в июле 2017 года.
По словам Карпова, Саркисян, получив предписание от спасателей, отнес его в управление капитального строительства горсовета. Сделал он это потому, что деревянные корпусы лагеря находились на балансе управления, а не лагеря. Однако в деле Саркисяна на предписании нет штампа УКСа, подтверждающего, что чиновники видели бумагу. В то же время, в деле экс-заммэра Цвиринько на таком же предписании штамп есть. Именно копию со штампом и хотят получить защитники Саркисяна.
Судья в удовлетворении ходатайства отказал, заявив, что адвокаты и сами могут получить этот документ, опираясь на свои процессуальные возможности.
Следующее заседание состоится 2 июля.
Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города
Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна
Держите нас в курсе.
Ещё коротенький репортаж со вчерашнего заседания с интервью адвоката родителей https://www.facebook.com/DumskayaTV/videos/851682041696080/
Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города
Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна
Верно (за исключением того, что прокурорские домыслы трудно назвать аргументом, но это мелочь). Ровно из-за необоснованности рисков в свое время (справедливо) из СИЗО освободили Янчик. Но в адрес директора закон трактуется с точностью до наоборот.
Хорошо, что есть один родитель не готовый вытирать ноги о закон из-за желания сделать из директора мартышку.
Все возвращается на круги своя.... как говорится.. Кипятильник в прошлом, и слава богу. Почему на скамье нет всех уродов, кто строил эти корпуса и тырил государственные бабки, выделенные на сигнализацию.. пропитку и тд??? Где экспертизы??????? Почему изначально все было сделано с нарушениями, начиная с того, что нельзя строить более одного этажа, до пропитки и т.п. Почему нет этих вопросов? Они вообще поднимаются? ЗА что адвокаты получают деньги???? Причина пожара - одна пятая доля трагического случая(( и если бы были наполнены водоемы.. если бы была пропитка... если бы был один этаж - трагедии, потери, 100%, можно было избежать. Преступление- строить такое Г для детей и ЭТО вопрос номер 1 в суде!
Последний раз редактировалось Богомолики; 28.06.2018 в 02:02.
у директора широкий спектр ответственности и обретённый "непосильным трудом" капитал, благодаря которому ему легко исчезнуть из страны,в отличие от провинциальной воспитательницы, так что аргументация прокурора и решение судьи правильны в данном случае.
То, что, кроме директора в СИЗО никого больше нет - проблема нашего общества, привыкшего глотать, что тебя официально нагибают. И это от и до... бессовестных в этой истории огромная масса...
Помощь детям отделения ОнкоГематологии нашего города
Если вы думаете, что приключения опасны, попробуйте рутину - она смертельна
Именно пост "Богомолики"-и есть суть по наказанию тех,кто несёт ответсвенность за трагедию и виновен в ПЕРВУЮ очередь в том горе,которое случилось в "Викториии"...Жаль,что прокуратура,как и многие другие делают вид,что этого не понимают...Смотрю,что и на форуме ОЧЕНЬ многие "не понимают" этого...А жаль.
Ваши права
Ответить с цитированием
Социальные закладки