Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[odeslig]

Вообщем то тема у нас, не Ваше детство (оно у поколения старше 35 одно... ) а совсем другая. И детства и СССР уже нет и не будет! Взрослая жизнь, привыкайте) и отвечайте сами за свои поступки. Пусть по -вашему кипятильник и "уборщица" виновна (её ж мэр не выбирает), вам так удобно- думайте! И не ждите перемен впредь....их не будет, пока совдепия не искоренится , с приходом 20-го поколения. И да, не пользуйтесь кипятильником, как в старые добрые времена и обходите десятой дорогой "уборщиц"...опасные личности.... И деревянные постройки для детей не обязательно покрывать спец жидкостью, так в СССР не делали, лучше в карман бабки положить. И современные пожарные сигнализации в 21 веке ни к чему.. главное- смету правильно составить .. а там... хоть огнем гори... и не важно, что там твой ребенок....

А выделенная мной цитата-удел рабов и овец. Лучше не трепыхаться- сидеть смирно, а главное- молча. То, чего добивается с легкостью любая власть, имея таких как Вы граждан.

А на жизненных примерах строятся выводы у умных людей, а не клавишнеков-теоретиков !!!
Я констатировал Факт той жизни !
То что не вернуть то что было - это точности . увы.
А вот ваши выводы ( в реалях жизни) ничего не стоят . тем более писать такую ахинею от моего имени ( А да, это же так современно) !!!
Навыбирали все и все что выше.. а у нас "это" уже отталкивается и пользуется !
Повторюсь !!! Сидят дармоеды в верхах и думают как же переименновать улицу. как же поменять знаменательную дату для людей... Вместо того чтоб мы. исполнители . и тд. могли контролировать, требовать и наказывать до того что может случиться !!!
Так что трепыхайтесь выше... от туда гниль ...
А формучанам добра и здоровья.

[Богомолики]

А на жизненных примерах строятся выводы у умных людей, а не клавишнеков-теоретиков !!!
Я констатировал Факт той жизни !
То что не вернуть то что было - это точности . увы.
А вот ваши выводы ( в реалях жизни) ничего не стоят . тем более писать такую ахинею от моего имени ( А да, это же так современно) !!!
Навыбирали все и все что выше.. а у нас "это" уже отталкивается и пользуется !
Повторюсь !!! Сидят дармоеды в верхах и думают как же переименновать улицу. как же поменять знаменательную дату для людей... Вместо того чтоб мы. исполнители . и тд. могли контролировать, требовать и наказывать до того что может случиться !!!
Так что трепыхайтесь выше... от туда гниль ...
А формучанам добра и здоровья.

А вы не клавишник-теоретик?? не???? И кто такие загадочные , эти форумчане, которым вы все время желаете добра?? ))) смешно...)))Не отвечайте) не нужно... все давно уже поняли что вы из себя представляете..

[odeslig]

А вы не клавишник-теоретик?? не???? И кто такие загадочные , эти форумчане, которым вы все время желаете добра?? ))) смешно...)))Не отвечайте) не нужно... все давно уже поняли что вы из себя представляете..

Что я из себя представляю .я не скрываю. открытый я человек.
А вы.... смех и грех...

Просто взаимно...
Бог вам судья... Я лишь улыбаюсь вам в лицо...

[Богомолики]

Что я из себя представляю .я не скрываю. открытый я человек.
А вы.... смех и грех...

Просто взаимно...
Бог вам судья... Я лишь улыбаюсь вам в лицо...

У тебя, да и вообще- это выражение - Отольются волку овечьи слезки.

Не греши, если уж такой верующий!Не желай зла другому, пишешь, и думаешь, - А шоб тебя боженька наказал)))) что так бедолагу обижаю, Гы-Гы)) пишу, что непотребно тебе и не нравится)) ! Добра и мира нужно желать всем! Бог любит всех, а не избранных! Не унывай и уйми свою гордыню - Смертные грешки))))
Иди с миром!

[odeslig]

Глава зоопарка !!!

[Ладуша]

Что я из себя представляю .я не скрываю. открытый я человек.
А вы.... смех и грех...

Просто взаимно...
Бог вам судья... Я лишь улыбаюсь вам в лицо...

. Успокойтесь уже, правильный и доброжелающий , такие как вы только и могут, что в инете шашкой махать . Улыбается он в лицо,улыбатель-доброжелатель)))).Какое лицо и чье или кого? Отражению монитора улыбаетесь ? Цирк

[Azarni]

Такая тема важная и серьезная, такая трагедия произошла и столько нужно изменить, чтобы подобное не повторилось, а вместо обсуждения превратилась во флудильню. Меряетесь, кто остроумней коммент отточит? Молодцы. Это круто.

[Nihility]

Такая тема важная и серьезная, такая трагедия произошла и столько нужно изменить, чтобы подобное не повторилось, а вместо обсуждения превратилась во флудильню. Меряетесь, кто остроумней коммент отточит? Молодцы. Это круто.

Всё, что можно, было уже обсужено/пересужено на первой сотне страниц. А с учётом того, как разбор полётов продвигается по обсуждаемому делу в реале - то ничего удивительного, что тема на Форуме переросла скорее в "у кого длиннее и прямее" аргументы/воззрения/осведомители и т.д. и т.п.
С другой стороны, я не совсем понимаю, чем Вы не довольны? Здесь Форум и люди могут делиться любыми своими мыслями (в пределах приличия конечно), догадками и пониманием той или иной ситуации. На события в реале - это всё не влияет, от слова совсем или никак. Поэтому не могу понять, что конкретно поможет "изменить, чтобы подобное не повторилось" обсуждение событий и последствий в лагере "Виктория" в виртуальном мире?
Тема эта действительно серьёзная, но толку её мусолить в виртуальном, а не реальном мире? От этого ведь судебные заседания быстрее и честнее проходить не будут, пожарные не прекратят за деньги закрывать глаза на нарушения ПБ, чиновники не прекратят пиарится и за мани-мани выдавать различные разрешения, прокуратура не станет более качественно проверять те или иные организации, да и простые граждане-строители не перестанут строить что-либо даже зная и видя кошмарные нарушения ТБ/ПБ и иных норм, а покупатели не прекратят ходить в магазины и ТЦ где на каждом шагу всё те же нарушения ТБ/ПБ...
Так что пусть люди обсуждают, может к чему-то, но уже в реале, и придут.

[frau_elza]

http://gidnist.org.ua/prokurature-pe...ere-viktoriya/
31 мая 2018 члены общественной комиссии по расследованию трагедии в детском лагере «Виктория» Светлана Подпалая и Владислав Балинский и руководитель «Центра правового мониторинга «Гідність» Татьяна Герасимова побывали на личном приеме у Прокурора Одесской области Олега Жученко. Мы официально передали прокуратуре публикации о строительных нарушениях в лагере и хронологии пожара, опубликованных на сайте Центра:
Мы попросили приобщить к материалам уголовного дела по пожару в лагере «Виктория» хронологию событий, а факты, изложенные в двух расследованиях журналиста Елены Чернышовой, изучить на предмет внесения данных в ЕРДР.
http://gidnist.org.ua/pozhar-v-viktorii-za-vse-otvechayut-strelochniki/
http://gidnist.org.ua/chernaya-dyra-...atury-lagerya/
http://gidnist.org.ua/lager-viktoriya-xronologiya-pozhara/

На встрече присутствовали прокуроры, ведущие процессуальное руководство по разным уголовным производствам, которые ведутся в связи с пожаром.

Что же тормозит ход следствия и препятствует предъявлению подозрений конкретным лицам? Оказывается, до сих пор не готовы важнейшие экспертизы: не завершена пожаро-техническая и нет даже первых результатов экономической и строительной экспертиз, несмотря на то, что два киевских института готовят их результаты уже девять месяцев.

В прокуратуре пообещали, что первая экономическая экспертиза будет завершена в июне, но что касается строительной, то даже не смогли пообещать каких-то конкретных сроков.

Прокурор области Олег Жученко рассказал о том, что прокуратура рассмотрела четыре версии пожара: поджог, бытовой прибор, открытый источник огня (свеча или сигарета) и короткое замыкание, и окончательно распрощалась с первыми двумя.

Открыто четыре уголовных производства по следующим направлениям: строительство, возможное расхищение на этапе введения в эксплуатацию, противопожарная безопасность и действия должностных лиц ГСЧС и Одесского горсовета. В некоторым выделенным из этих производств эпизодам уже идут судебные процессы: по обвинению директора лагеря Петроса Саркисяна, экс-вице-мэра Зинаиды Цвиринько, двум пожарным Дьяченко и Бондарю, а также завершен суд по ответственной за пожарную безопасность Наталье Янчик (Цокур) .

Мы задавали областному прокурору много вопросов. Будут ли исследованы причины, из-за которых пожаростойкие свойства древесины корпуса №5 оказались фикцией, а новое строительство стыдливо называлось реконструкцией? Был ли тендерный сговор на установку противопожарной системы? Соответствовали ли отсутствие активной системы пожаротушения и в целом тип установленной в «Виктории» за 11 миллионов пожарной сигнализации требованиям противопожарной безопасности для детских учреждений? Готовится ли экспертная оценка проектов, включавших в себя и обработку противопожарными составами, и монтаж электропроводки и противопожарной системы, на соответствие нормам ДБН для детских учреждений? «Это очевидные документальные нарушения и недочеты, для которых даже не нужно проводить отбор и анализ образцов: по нормам ДБН здания, в которых ночуют дети, не могут быть выполнены из дерева и при этом быть двухэтажными», – сказал Владислав Балинский. Олег Жученко пообещал, что все эти вопросы не останутся без ответов.

Был задан вопрос о расширении подозрений Татьяне Ланиной, заместителю директора «Виктории», поскольку ее негативная роль не исчерпывалась мошенничеством с зарплатами «мертвых душ». Также общественные представители считают странным отсутствие подозрения Анне Черновой, единственной вожатой отряда, состоящего из 50 детей – артистов ансамбля «Адель», которая из рук вон плохо выполняла свои обязанности (что зафиксировано в хронологии пожара) и проигнорировала то, что дети в двух комнатах запирались на ночь на опасные защелки, хотя это было запрещено.

Мы попросили прокуратуру разобраться, кто ответственен за то, что после ряда аварийных случаев на протяжении года эти защелки не были демонтированы, и дети могли ими пользоваться. Также общественники рекомендовали дать оценку действиям остальных должностных лиц лагеря.

На вопрос, почему не был дан статус потерпевшей Татьяне Егоровой, хореографу ансамбля «Адель», которая в начале пожара успела спасти с задымленного второго этажа корпуса девять детей, прокуроры так и не ответили, но подтвердили, что версия кипятильника оказалась ложной. Была ли она вбросом заинтересованных лиц, чтобы направить следствие по ложному следу? Хотелось бы, чтобы на этот вопрос также был бы дан ответ."

[Фёдор Петрович]

Я бы на месте Егоровой разобрался бы с теми-кто вбросил такую версию("кипятильник")...Налить грязь на человека,заведомо зная-кто виноват в этой трагедии...Негодяи..

[Лаура-Беата]

Я бы на месте Егоровой разобрался бы с теми-кто вбросил такую версию("кипятильник")...Налить грязь на человека,заведомо зная-кто виноват в этой трагедии...Негодяи..

Так мы же все (!!!) были фактически свидетели вброса этой версии - и, что самое поразительное, тут же нашлись форумчане, которые стали ее поддерживать, раздувать и прессовать тех, кто заступался за Егорову и доказывал, что версия с кипятильником сфабрикована от начала и до конца.

[Лаура-Беата]

http://gidnist.org.ua/prokurature-pe...ere-viktoriya/


Был задан вопрос о расширении подозрений Татьяне Ланиной, заместителю директора «Виктории», поскольку ее негативная роль не исчерпывалась мошенничеством с зарплатами «мертвых душ». Также общественные представители считают странным отсутствие подозрения Анне Черновой, единственной вожатой отряда, состоящего из 50 детей – артистов ансамбля «Адель», которая из рук вон плохо выполняла свои обязанности (что зафиксировано в хронологии пожара) и проигнорировала то, что дети в двух комнатах запирались на ночь на опасные защелки, хотя это было запрещено.

."

Поддерживаю всячески! Это воообще первое, что бросилось в глаза. Кстати, именно Чернова и Ланина типа "нашли" кипятильник.

[Богомолики]

Так мы же все (!!!) были фактически свидетели вброса этой версии - и, что самое поразительное, тут же нашлись форумчане, которые стали ее поддерживать, раздувать и прессовать тех, кто заступался за Егорову и доказывал, что версия с кипятильником сфабрикована от начала и до конца.

Кипятильник мусолили все 8 месяцев . Очень удобная версия была ((( и да, исходя из хронологии , я тогда сразу писала - Анну Чернову - на нары ! А почему вполне обычные экспертизы делаются все эти долгие месяцы - тоже - всех ответственных туда же! Беспредел ! Проглотили убийства на майдане , 2 мая , и если Викторию проглотим , не знаю , как можно себя уважать (((((((((((

[Фёдор Петрович]

Ув.Лаура.Эти "фуромчане"-засланные казачки,которые получили задание от истинных виновников этой трагедии-врать и искажать факты.Это не только в этой теме-они есть практически везде,они известны,поэтому не представляют ни малейшего интереса.Я рад,что родители коллектива оказались умными и справедливыми людьми.Как и большинство людей на форуме..

[frau_elza]

Заседание по делу бывшего директора детского лагеря “Виктория” Петроса Саркисяна 5.06.2018 было буквально переполнено ходатайствами, рассмотрение которых растянулось на добрых три часа. Только в самом конце суд смог продолжить рассмотрение доказательств.
подробнее туот http://gidnist.org.ua/delo-viktorii-sud-ne-snyal-arest-s-lagerya/

[Лаура-Беата]

Затем было, наконец, рассмотрено ходатайство Департамента образования Одесского горсовета о снятии ареста с каменных корпусов лагеря “Виктория” в связи с необходимостью произвести работы по устранению нарушений противопожарной безопасности. Крайнее удивление вызвал тот факт, что интересы Департамента представлял не юрист горсовета, а частный адвокат Руслан Дмитриев, с которым Департамент образования в лице Елены Буйневич заключил договор.

- И про этого человека писали, что она ни в чем не виноват и "совсем ни при чем!"

[Nautilus]

http://*************/news/sud-otkazalsya-snimat-arest-s-lagerya-viktoriya-086395/

Суд отказался снимать арест с лагеря «Виктория»

Киевский районный суд Одессы отказался удовлетворять ходатайство городского департамента образования и науки о снятии ареста с части муниципального детского лагеря «Виктория».

Такое решение суд принял на вчерашнем заседании по делу директора учреждения Петроса Саркисяна, обвиняемого в нарушении правил пожарной безопасности, повлекшем гибель детей.

Напомним, департамент просил снять арест только с «каменных» корпусов «Виктории» и лишь для того, чтобы выполнить предписания ГСЧС.

«Сейчас территория не обслуживается, здания отключены от коммуникаций. Есть предписания ГСЧС, которые необходимо выполнить, а это целый комплекс работ. Деревянных корпусов наше ходатайство не касается. Когда суд примет соответствующие решения — можно будет говорить о перспективе открытия», — заявил нам представитель ведомства.

Кроме того, Киевский суд удовлетворил ходатайство потерпевших об объединении производств относительно инспектора ГСЧС Леонида Бондаря и бывшего начальника районного управления этого ведомства Валерия Дяченко, которых обвиняли в совершении преступления, предусмотренного частью 2 ст. 367 УК Украины — «служебная халатность». Обвинение считает, что они, выявив множество нарушений правил пожарной безопасности в «Виктории», не приняли мер по закрытию лагеря.

[Lubava]

Затем было, наконец, рассмотрено ходатайство Департамента образования Одесского горсовета о снятии ареста с каменных корпусов лагеря “Виктория” в связи с необходимостью произвести работы по устранению нарушений противопожарной безопасности. Крайнее удивление вызвал тот факт, что интересы Департамента представлял не юрист горсовета, а частный адвокат Руслан Дмитриев, с которым Департамент образования в лице Елены Буйневич заключил договор.

Да потому что нет там своих нормальных юристов! Нету!

[Nautilus]

"Адель" выставили свои новости, сердце плачет - ни один из родителей не ответил маме погибшей девочки...

[Gillian]

"Адель" выставили свои новости, сердце плачет - ни один из родителей не ответил маме погибшей девочки...

ей еще и ответил модератор или кто там у них главный на фб не очень-то вежливо... нда ребята...