| ||
Трех детей, если Вы забыли, сожгли. Адамская, Чернова, Овик, Ланина, и еще стадо из 10 дармоедов, которые толклись в стороне. Плюс довели до ситуации пожара - та же Ланина, Саркисян и вышестоящие. Им нельзя доверять ни детей, ни ящики с огурцами.Сообщение от VIT112
Егоровой, спасшей всех, кого смогла, доверять можно и нужно.
И Вы можете сколько угодно твердить обратное, ваши слова ничего не стоят против фактов.
На первый вопрос есть не точный ответ, а версия - плохо уложенная проводка вступила в контакт с водой (четырехдневная течь, которую из-за халатности никто из персонала и техработников "Виктории" не пытался остановить)
На второй вопрос - тоже пока предварительный ответ. Видеть должны были все участники "совещания" - от места "совещания" до комнаты Егоровой - 15 МЕТРОВ (!!!!). Беседка вожатых устроена по принципу колоннады, то есть из нее видно всё на 360 градусов. Тушить - поначалу огнетушителями (не смогли или не успели, или не пытались), а через 10 минут после обнаружения пожара - должны были тушить уже пожарные. Но они опоздали, так как их никто не вызвал вовремя. Егорова оставила телефон в комнате, которая загорелась. Почему не звонили остальные - надеюсь, мы узнаем. И надеюсь, они за это ответят.
Факты - это основания, на которых Егорова жила на территории детского лагеря (только не нужно про отдыхающую), почему она отлучилась и что, реально, делала в момент начала пожара. Факты - это основания о передаче на баланс. Факты - это основания, на которых была уволена (или недоуволена) Янчик. Факты - это основания, на которых заселялись именно эти корпуса (наличие путевок коллективных или именных не факт, лагерь работал, не работало только несколько корпусов и кто и по чьему приказу заселил детей именно в эти домики сегодня разбирается следствие). Факт - это неработающая пожарная сигнализация в купе с подписанными разрешительными документами от пожарников в том числе и о злощастной пропитке.
Все остальное это не факты, а "бред сивой кобылы" и разглагольствования по кругу, расчитанные, на то, что обыватель не станет читать четыреста страниц этой галиматьи, а поверит на слово "специалисту" по фактам.
Все участники следствия связаны подпиской о неразглашении фактов до окончания следствия. И здесь обсасываются те крохи, которые некоторые успели наболтать до того. Обсасываются и делаются глобальные выводы на основании этих "фактов".
Я уже писала, единственный из здесь присутствующих, кто обладает фактами это Фрау Елиза. Но она молчит. Значит есть тому причина. Идет следствие. Никто не позволит его замолчать, для этого есть общественники, которые, несмотря на поведение родителей, следят и контролируют ход расследования. Нужно прекратить эти сплетни здесь и перемалывание "из пустого в порожнее". Некоторые форумчане возомнили себя не только следователями, но и судьями. Видимо "След" пересмотрели)))
А давайте напишем коллективное письмо призиденту, чтоб ей героя Украины дали.
Примерный текст: было ... детей, вернулось - на 3 меньше. Но она делала, что могла. А главное, как сказала ее адвокат: " Не каждый бы поступил так, как мой клиент".
По любому- герой года!!!
И такие вот "герои", допустившие халатность на рабочем месте, уверуют в свою безнаказанность, благодаря таким как вы.
И не забываем, что скоро новый сезон лагерей. И вы думаете, что кто-то будет нести ответственность за ваших детей при таком раскладе.
Вы всеми способами пытаетесь доказать, что виной всему только коррупция, хотя начинать разбираться в этой ситуации нужно как раз со статьи " Халатность!!!!
О господи... Я молчу, потому что те наброски к хронологии, которые есть, должны быть дополнены. Я надеюсь, что буду здорова для того, чтобы это сделать. Такая работа- это время, время и время.
Так Вы фактами оперируете, или эмоциями и вбросами под видом "борьбы за факты"? Что же такого в поведении родителей Вам не нравится? То, что они не поддались на использование их некоторыми "общественниками" в политических играх?
И со следствием, и с комитетом по расследованию причин пожара некоторые родители как раз сотрудничают, и дают те самые факты
Да не Егорова что делала в момент начала пожара, а персонал и руководство лагеря, обязанные любые техно-ЧП пресекать "на корню" - Чернова, Ланина, Овик, Адамская, Виталий, охранник. А уже как взрослый человек и руководитель "Адели" - и Егорова.
Да все в курсе, что оно идет. Вот только началось оно как-то странновато. Арест Янчик с подачи Ланиной, вскоре выясняется, что Янчик юридически не была и не могла быть "пожароответственной". Сообщения в СМИ о бегстве и объявлении в розыск самой Ланиной. Чуть позже - сообщение прокурора о том, что причиной пожара мог стать невыключенный кипятильник. Поэтому какие-то основания для того, чтобы вести обсуждение, а не просто "ждать результатов", есть.
И это единственное, что Вы заметили из моего поста? И после этого, Вы хотите уверить всех в своей объктивности???
А Егорова там значит просто мимо прогуливалась и была приглашена на чаёк с плюшками к вечно бухающим вожатым. И ВОПРОСЫ К ЕГОРОВЙ ВОВСЕ НЕ ИСКЛЮЧАЮТ ВОПРОСЫ К РУКОВОДСТВУ ЛАГЕРЯ. А у Вас почему-то либо-либо... Почему?
Да уж, начало было оригинальное: следствие задерживает вожатую, а ее через сутки выпускают после личного вмешательства депутата Верховной Рады. Просто вдумайтесь: депутат оказывает давление на следствие. И хотя следствие такое себе... мы о фактах знаем очень мало, а значит это 400 страниц - СПЛЕТНИ.
Так привлеките, наконец, Сержа, с его энергией, он быстро всех найдет и пересажает)))
Никто из нас не видел документа, нат основании которого Егорова находилась в лагере в том или ином качестве. Если она там была неофициально - это косяк опять-таки начальства.fau_elza
О господи... Я молчу, потому что те наброски к хронологии, которые есть, должны быть дополнены. Я надеюсь, что буду здорова для того, чтобы это сделать. Такая работа- это время, время и время.
Но дело не в этом. Посмотрите, что творитс в теме рядом, про ДТП Харькове. Там делят вину между участниками аварии, искуственно, хотя вина девушки очевидна, ехала откровенно на свой красный, который уже горел. Делят, чтобы ослабить степень вины основной виновницы, а потом и вообще как-то выхлопотать ей условное.
Так вот, с самого начала пытались ввести дополнительных стрелочников, типа Егоровой и Янчик именно с подобной целью. Чтоб отвлечь от строительнойт фирмы, бездеятельности Ланиной, и "все выше и выше и выше". А многие повелись и всерьез вцепились в Егорову.
Бес справедливости - самый страшный.
Вы специально делаете такие дикие ошибки, или нечаянно? Старшая вожатая была вызвана в лагерь Ланиной, и там сдана следователю, как "ответственная за противопожарную безопасность". Потеряла сознание после такой наглой подставы, отвезли в больницу. Там не приходящей в сознание зачитали протокол о подозрении, и, поскольку она его не подписала - изменили меру пресечения на заключение в СИЗО. В СИЗО (хорошее лечение сразу после больницы, да?) она находилась не сутки, а 12 дней, причем первые шесть дней не было ни одного допроса.
Ее не просто "выпустили", а изменили меру пресечения - с неадекватного СИЗО на домашний арест - не из-за "давления на следствие депутата" (к вашему сведению, даже статус нардепа для следователей мало значит, депутат - это не олигарх, не министр и не представитель ООН), а потому, что ее адвокаты доказали, что пожароответственность Янчик - фальшивка со стороны замдиректора Ланиной (Наталья не прошла ни курсов по пожарной безопасности, ни даже короткого инструктажа). И не один депутат, а два - всего лишь взяли ее на поруки, это процедура такая, когда человеку упрощают меру пресечения.
Таковы факты, которые Вы якобы так любите, но постите почему-то лишь голые эмоции...
Так вожатые мало того, что отключили сигнализацию, не воздействовали на техперсонал, чтобы тот разобрался с бьющим током и течью воды - еще и принимали алкоголь? И во всем этом виновата Егорова????
Вопросы к Егоровой, конечно, есть, и это не вопрос ее статуса (за статус отвечают руководители Егоровой)
Не вопрос ответственность за "Адель" (в лагере отвечала вожатая Анна Чернова)
По юр. ответственности - это если она действительно забыла включенный кипятильник
Кроме того - она - ценный свидетель. Весь бестолочизм младшего и старшего персонала лагеря она наблюдала на протяжении заезда "Адели", кульминацией стал пожар.
Мне вот просто интересно - Вы неумышленно "валите" всё на Егорову, или специально, чтобы уменьшить степень ответственности других лиц... вопрос риторический...
Абсолютно верно. Только сопровождающий едет не один. На сорок с лишним человек едут не менее двух учителей, тренеров или иных руководителей. Подумайте, почему Проминь назначил одного сопровождающего? Наверно, не потому, что они настолько наивны полагать, что худрук, как робот, может следить за детьми 24 часа в сутки в течение 15-20 дней. Раз это детский лагерь, то логично предположить, что часть времени за детьми смотрит худрук, а часть времени все-таки вожатые. Здесь не было информации, кто конкретно был ответственным в ночь пожара. Нет четкого графика? Или график был уничтожен после пожара заинтересованным лицом?.. Почему до сих пор скрывают, чья именно была смена в ту ночь. Пока не назовут это имя, обсуждение виновного дежурного- не более, как упражнение в ведении диспута((
Здесь многой информации нехватает для выводов. И уж тем более для вынесения приговоров...
В каком бы качестве там не находилась Егорова, она там НАХОДИЛАСЬ! И если ее не поместили туда насильно, то есть два варианта: она там была неофициально, а значит есть факт преступного сговора с целью получения выгоды, или официально - ну тогда вообще все ясно...
И Янчик с Егоровой не дополнительные стрелочники, а одни из подозреваемых, которых отпустили под подписку. Так?
Объясните, на каком основании БЫВШАЯ начальница вызвала давно не работающую в лагере Янчик и почему та приехала, если, как Вы утверждаете, их ничего давно не связывало?
Ну, про бессознательное тело слушателя протокола это Вы следователям расскажите)))))
А про статус нардепа и его возможности лучше вообще никому не говорите, не смешите людей... Особенно про депутатов-неолигархов
Никакой адвокат не может доказать фальшивку. Это решение принимается в суде.
И это факты. А теперь скажите мне, что Вы этого не понимаете))))
Могу ошибаться, но скажу, что знаю. Некоторая информация, вопреки клевете досрочно выносящих приговоры Егоровой, была.
Так вот, насколько понял, для "Виктории" графики не имели значения. Были конкретные вожатые, отвечавшие за конкретные группы детей. Все время ДНЕВНОЙ работы лагеря. Ночных дежурных, которые должны были работать как раз по графику, в сезоне 2017 г. в "Виктории" не было вообще, хотя в штате они числились.
За группу детей из "Адели" отвечала вожатая, харьковская студентка Анна Чернова. Именно к ней безуспешно за несколько дней до пожара обращалась Егорова по поводу бьющейся током воды, и по поводу течи той же воды. Насчет течи Чернова ответила "терпите, еще недолго", насчет тока "электрик уволился".
Есть видео, где сама Чернова четко говорит, что она отвечала за детей из "Адели", и еще пытается обелить себя, рассказывая, что пожар увидела не сразу, так как была в другом корпусе, где жило всего несколько детей из "Адели", в т. числе и Катя Ной. Если интересно, видео найду и ссылку сброшу Вам, уважаемая myshka, в личку.
По Егоровой. Насколько знаю, есть общая ответственность за детей, которая существует всегда. Егорова бы отвечала, если бы на ее глазах на детей, там, падала штукатурка, они бы дрались, или были бы неприятности, связанные с купанием в море.
Конкретной юр. ответственности без соответствующего приказа - на все время отдыха детей из "Адели" - для Егоровой быть не могло. На то он и детский лагерь со штатом в более чем 70 (!!!) человек - по документам, на практике всё было печально - чтобы САМИМ смотреть как за детьми, так и за состоянием техники в своем лагере.
И к чему вообще эти инсинуации об ответственности Егоровой? Не сработал кипятильник, понадобилось лить грязь с другого боку? Все рассказы о якобы ответственности призваны вывести на то, что якобы "бросила детей без присмотра, и пропустила начало пожара". Ну так это мы знаем, что ушла "на совещание". Могла бы выйти просто подышать воздухом, пройтись по лагерю. Еще раз - смотреть за детьми "Адели" должна была вожатая Чернова. Общий "недосмотр" - за неназначение ночного дежурного - на Ланиной.
И есть еще вопросы по поводу незаконности самих этих "планерок". Не знаю, как сейчас, а в 90е были то ли нормы, то ли рекомендации - о недопустимости проведения таких служебных мероприятий в ночное время. Потому что нарушается возможность для вожатых отдохнуть, следовательно, их физические возможности для присмотра за детьми в дневное время - ставятся под удар. И это снова вина Ланиной.
А покоя не дает Егорова...
Вы обеляете конкретных лиц, и поэтому постите всё большую ахинею, которую читать просто грустно, если не понимать ваших целей. Продолжайте мусолить тему якобы ответственности Янчик (вашу ложь об однодневном пребывании в СИЗО, равно как и ложь о давлении депутата на суд, видели все).В каком бы качестве там не находилась Егорова, она там НАХОДИЛАСЬ! И если ее не поместили туда насильно, то есть два варианта: она там была неофициально, а значит есть факт преступного сговора с целью получения выгоды, или официально - ну тогда вообще все ясно...
И Янчик с Егоровой не дополнительные стрелочники, а одни из подозреваемых, которых отпустили под подписку. Так?
Объясните, на каком основании БЫВШАЯ начальница вызвала давно не работающую в лагере Янчик и почему та приехала, если, как Вы утверждаете, их ничего давно не связывало?
Ну, про бессознательное тело слушателя протокола это Вы следователям расскажите)))))
А про статус нардепа и его возможности лучше вообще никому не говорите, не смешите людей... Особенно про депутатов-неолигархов
Никакой адвокат не может доказать фальшивку. Это решение принимается в суде.
И это факты. А теперь скажите мне, что Вы этого не понимаете))))
Егорова по статусу - свидетель, спрячьте вашу клевету о подозреваемой.
Янчик - подозреваемая, которой изменили меру пресечения, потому что несоразмеримость того, что ей инкриминируют, с ее реальным статусом (не "пожароответственная", а старший воспитататель), которую доказали, делая свою работу, именно два адвоката - была принята судьей Апелляционного суда. Теперь уже дело за обычым судом, который тоже должен рассмотреть доводы адвокатов.
P.S. Даже уводить в сторону и "валить" на непричастных - тонкая изящная работа. Потренируйтесь еще, у Вас пока очень топорно получается...
Вы все раскрыли! Янчик, обворовывая лагерь, ночью передавала деньги из рук в руки Егоровой!! Бумажные купюры рассыпались и воспламенились. Никто ничего не заметил, потому что бухали - имели полное право)))
Ваши права
Тема: 
Ответить с цитированием
Социальные закладки