Потребность в самоидентификации.

[Kirax]

Хотя... если рассмотреть вопрос контроля поглубже-е, то кое-что проясняется. ))
Быть Собой - значит нести ответственность за свои поступки, т.е. контролировать себя, отдавать отчёт в своих действиях и быть готовым к последствиям, каковы бы они ни были. А не всем это нравится. Страшно. И я их понимаю. Проще сказать - "А что я мог сделать?/или - Я бы не смог поступить иначе. Психотип у меня такой. Закономерность. Предопределённость. От меня не зависело ничего." Наверное, находить себе оправдание легче.

Это опять же зависит от того как эти теории использовать. Фатализм не прописан жестко даже в астрологии. У тебя всегда есть возможность подкорректировать карму. Я уж не говорю про соционику - там всё относительно и приблизительно.

Но ты, кстати, забываешь другую важную цель таких теорий - познание не себя, а окружающих. Я думаю для многих это даже важнее чем познание себя.

[aleena]

homo ludens, конечно же, познавать окружающий мир необходимо. Я совсем не об этом. Ведь Кастанеда, прослушивая те записи, не остановился на причислении себя к группе этих людей? Не это было его целью.


Tasya, Tasya, что ты говоришь???? Кааак, и ты тоже??????? )))))))

Человек - это сборная солянка отождествлений себя к чему-то...

отождествления.... а человек где???????? если не будет отождествлений, то человека нет?????????

Не понимаююююю, честно, не понимаю! ))

wish,

Прочитал только первый пост, подумалось, почему у топикстартера аватара в виде бабочки, а не собственная фотография...

потому, что я не самоидентифицирую себя с аватаром - это просто картинка, которую я использую, чтоб донести до собеседника тайный смысл своего эгрегора ))))))))

Kirax, ага, познавать себя и мир - очень интересно, и существуют для этого тысячи способов - наблюдение, чтение книг, и конечно же - размышления.
Но не понимаааааююююю яяяяяяяя тупого сектанства, когда зацикливаются на одной идее! ))))

Всё... меня никто не понял. Ушла по витальному кольцу, плакать и корректировать карму.

[Ananda Soul]

и я тоже считаю, что я выражаюсь в обществе через что-то, иначе не поймут ибо нужно с чем-то сравнить и через что-то выразить чтобы принять и понять...

ps интересный у тя эгрегор ) с тайным смыслом!

[Кандрат Касьяныч]

с которым себя идентифицирует топикстартер. не подумайте что с картинкой, исключительно с тайным смыслом который она несет

[Kirax]

Kirax, ага, познавать себя и мир - очень интересно, и существуют для этого тысячи способов - наблюдение, чтение книг, и конечно же - размышления.
Но не понимаааааююююю яяяяяяяя тупого сектанства, когда зацикливаются на одной идее! ))))

извини, но по-моему это ты зациклилась на идее что любая теория делящая людей по каким-то признакам = "тупое сектантство".

[homo ludens]

так все-таки потребность идентификации окружающих путем приписывания им признаков-шаблонов или потребность самоидентификации (опять таки путем подгонки себя под шаблоны)?
это разные вещи имхо, хотя и связанные.

Человек с детства подзознательно адаптирует себя под множество шаблонов и стереотипов. Быть от них свободным - это уровень серьезных психологических и мистических техник и основной результат этих техник - асоциальность.
Некоторым это подходит, но советовать такое я бы никому не стал.

Ты истины взыскуешь? Оставь жену, детей
И все, что мило сердцу, и близких, и детей.
Все устрани, что может тебя связать в пути.
Чтоб двигаться свободно, оковы рви скорей
(с)

[Fireball]

Человек - чёрный ящик, свойства которого выясняются путём тестирования - как реагирует на те или иные воздействия.
Сама по себе классификация по определённым признакам, на мой взгляд, не имеет никаких негативных последствий, если человек не начинает действовать лишь в рамках типичного представителя класса, а не так, как ему больше нравится.

[homo ludens]

проблема не в классификации других, проблема в самоклассификации, которая влияет на внутренний мир человека и втихую подстраивает его под выбранные шаблоны, делая его более примитивным и предсказуемым.

Кто-то в детстве идентифицирует себя с крутым Терминатором, а кто-то с куклой Барби, а уж что потом вырастает из этого идентифицируемого...

гипногештальт однако. Пелевин "Числа" - хороший пример.

[Fireball]

Я вот как раз о том же.
Но Барби от Терминатора надо же как-то формально отделить? Хотя бы ради интереса

[homo ludens]

а себя от Барби или Терминатора? Если Вы себя воспринимаете как пофигиста с закидонами, который курит Мальборо, носит джинсы и любит музыку Children of Bodom, то что останется от Вас, если убрать пофигизм, закидоны, джинсы, музыку и курение?

[AlexL]

А ведь получается, что часто всякие хобби и увлечения, появляются у человека только как способ самоидентификации.
Мы охотники, мы рыболовы, мы друзья, товарищи........
Или даже больше, работа, учеба, в принципе тоже играют такую роль

[anna_jeka]

А ведь получается, что часто всякие хобби и увлечения, появляются у человека только как способ самоидентификации.
Мы охотники, мы рыболовы, мы друзья, товарищи........
Или даже больше, работа, учеба, в принципе тоже играют такую роль

А еще "много больших любовей и
миллион - миллиардов маленьких грязных любят..."

[ShtefanK]

Неужели трудно просто Быть Собой? Или - страшно?

Ответ в вопросе: да, трудно и страшно. Собственно, идентичность изначально обретается путем подражания на ранних этапах. Когда очень страшно, приходится застревать в подражании.
А страшно, потому как ответственности много: если ты- похож на другого, значит это его ошибки, его ответственность, а если ты-это ты, то и ошибки, и ответственность- все только твое.

[Я - Анастасия]

Коллективный аутизм какой-то.
Неужели трудно просто Быть Собой? Или - страшно?

Что-то я не слышала о коллективном аутизме? Сами придумали?
Для Вас, судя из вышесказанного, в постах, быть самим собой, значит нести ответственность. А разве мало людей ответственных за свою жизнь? Вот и возникает извечное противоречие и двойственность человека: "Я и умная и красивая. Мне куда?" А если ответственных много, значит уже образовался клан, подобных Вам.
homo ludens, поддерживаю Ваши высказывания!

[Psyсhologist]

Использовать разные типологии (астрологические, психологические) – это «удобно», помогает уйти в мир предположений и заменить этим реальность. Мол, у меня такой тип, а у тебя вот такой, у нас могут быть вот такие отношения, надо поступать вот так-то. И все «ясно» и все «просто». Легко находиться в мире предположений, чем в действительности разбирать: какая Я, кто этот другой, который рядом и какие у нас отношения?

[Gammy Bear]

Ориентация на внешние образы, помогающие решить, кто я (именно "решить", а не "определить") чем сильнее, тем более характерна для людей с размытыми границами личности. Человек не знает, кто он, чего он хочет, но как-то себя позиционировать надо. Для этого отлично подойдет астрологический календарь, новые тенденции в моде, вообще любая информация из внешнего мира, которая поможет создать образ.

Ну и понятно, что иногда банан - это просто банан

[Vikтор]

Ориентация на внешние образы, помогающие решить, кто я (именно "решить", а не "определить") чем сильнее, тем более характерна для людей с размытыми границами личности. Человек не знает, кто он, чего он хочет, но как-то себя позиционировать надо. Для этого отлично подойдет астрологический календарь, новые тенденции в моде, вообще любая информация из внешнего мира, которая поможет создать образ.

Ну и понятно, что иногда банан - это просто банан

Правильнее было бы определить - с чем мы приходим в этот мир, а после решить для себя, что с этим делать...

[Vikтор]

...Для этого отлично подойдет астрологический календарь, новые тенденции в моде, вообще любая информация из внешнего мира, которая поможет создать образ.

Не советую никому ничего принимать слепо на веру...
И любые подсказки/прогнозы сначала пропускать через себя...Прислушиваясь к себе, к своим ощущениям...
Потому как это лишь общие прогнозы... А жизнь у каждого своя...

[Vampozavr]

Я собственно вот о чём. Почему некоторым людям так необходимо постоянно себя с кем-либо/чем-либо идентифицировать?
Начиная от знаков зодиака, типов личности и т.д. и т.п.

Не, я, конечно, допускаю, что всё это очень интересно, но... какой от этого всего прок?
Ну придумаешь ты себе (или кто-то поможет) психо/зоо/социотип, дальше что?
Я не понимаю, почему это для некоторых становится idee fixe.
В интернете этих лжетечений - тысячи. И тысячи людей, свято в это всё верующих, и даже пытающихся поставить на "научную основу". Коллективный аутизм какой-то.

Неужели трудно просто Быть Собой? Или - страшно?

это не аутизм. это встроенная фича. человек - сам по себе - ничто. как бы его гордыне не мнилось. все действия личности ценны лишь постольку, поскольку полезны его близким, друзьям, народу, человечеству, Вселенной. Только так. Человек - проводник любви. И ничего больше. Остальное - фантазии гордыни.