Насущные проблемы в медицине (а также клятва Гиппократа, платное лечение, медреформа, страховка и пр.)

[Машинка]

Тема предназначена для доброжелательного общения, обсуждения насущных проблем в медицине.
Правила незатейливые, общаемся по сабжу. В теме действуют все Правила форума. Запрещены мат, хамство, переходы на личности, оскорбления участников форума, флуд, оффтоп. Что есть флуд и оффтоп определяется модератором, "на глаз" .



Горячая линия НСЗУ (Национальная служба здоровья Украины) - 1677

[лина4]

Медработники вышли на пикет . Им не выплачивают зарплату около 5 месяцев

http://www.unn.com.ua/uk/news/1705523-na-lvivschini-mediki-perekrili-dorogu-lviv-sambir

[EWF]

Медработники вышли на пикет . Им не выплачивают зарплату около 5 месяцев

http://www.unn.com.ua/uk/news/1705523-na-lvivschini-mediki-perekrili-dorogu-lviv-sambir

На запитання читачів Медпросвіти відповідає замміністра П. Ковтонюк

Виплати чи невиплати зарплати в 90% випадків є проблемою місцевих бюджетів.

Нагадаємо, що запит на фінансування ми отримуємо заздалегідь від кожної області, району, закладу тощо.
І коли кошти розподіляються між всіма, керівники вже на початку року бачать, який в них дефіцит.
Коли керівники нам доводять свої потреби, ми їм виділяємо гроші. І вже 1 січня вони знають, на що їм вистачає, а де грошей немає.

Про що каже несвоєчасна виплата зарплатні? Про поганий менеджмент

https://medprosvita.com.ua/chomu-likaryam-zatrimuyut-zarplati-yak-na-tse-vplivaye-moz/

[EWF]

Что не так с украинской медициной?-Генри Марш

Украина - одна из беднейших стран Европы. Здесь слишком много больниц и слишком много врачей, которые делают слишком мало или вообще ничего.
... Они оказались точно такими же, как те, которых я встречал 25 лет назад. Они со своим советским менталитетом притворялись, будто в Украине всё так же хорошо, как на Западе.
Нельзя научить старую собаку новым трюкам. Надежда украинской медицины - в новом, молодом поколении докторов.

Я также понял, что в Украине абсолютно ужасное последипломное медицинское образование (интернатура, - авт.). Здесь можно стать врачом через три года после окончания медицинского вуза.
Вот вы закончили университет (в котором у вас были преимущественно теоретические лекции) и стали, например, нейрохирургом, затем вас "прикрепляют" к профессору, который вообще не будет учить вас и делиться своими профессиональными секретами ни с кем, кроме разве что своего сына.

В США или Британии лицензированным нейрохирургом можно стать через, по меньшей мере, семь-восемь лет постоянной практики.

В Украине я также вижу огромное количество неправильно поставленных диагнозов и плохих решений..

Одна пациентка из Одессы прислала мне результаты сканирования мозга в Лондон. Женщина была у пяти нейрохирургов в Украине, четверо из которых сказали ей, что у неё опухоль, которая требует специального рентгеновского лечения стоимостью 10 тысяч долларов. Пятый нейрохирург засомневался в результате сканирования и обратился ко мне. Обследование показало воспаление в нижней части мозга, что было нетипично для опухоли и снималось стероидами. Женщина прислушалась к моим назначениям и ей полегчало. Четверо из пяти украинских врачей ошиблись, выписав счёт за неправильное лечение.

В Украине проводят много ненужных операций: нейрохирурги-энтузиасты оперируют, например, аномальный мозг, который не угрожает жизни пациента.

Когда вы говорите о "советском менталитете" в здравоохранении, что вы имеет в виду?

Это подразумевает автократию и раболепие - быть грубым, диктатором по отношению к вашим подчиненным и быть вежливым, заискивающим по отношению к тем, кто над вами в социальной иерархии.
В Восточной Европе врачи могут иметь огромную власть над пациентами. Есть такое знаменитое высказывание английского историка: "Власть развращает, а абсолютная власть - развращает абсолютно". Становясь хирургом, вы получаете власть над жизнью или смертью ваших пациентов, и это легко развращает https://lb.ua/society/2017/10/13/379167_genri_marsh_velosipedi_evtanaziya_.html

[Prozektor]

EWF,это фуфло тут уже было.
Вы хотите стать нейрохирургом?

[шаша]

https://lb.ua/society/2017/10/13/379167_genri_marsh_velosipedi_evtanaziya_.html

Из ссылки: "В течение многих лет я работал с Игорем Курильцом (директор Международного центра нейрохирургии, ученик Марша, - авт.) в Киеве. Сейчас я осознаю, что был, как говорил Ленин, "полезным идиотом" для европейских социалистов. Работая с Курильцом, я думал, что помогаю Украине, но в конечном итоге осознал, что он страдает манией величия и не очень заинтересован в помощи пациентам." Так какого ты посылаешь больную лечиться у того, кто "страдает манией величия и не очень заинтересован в помощи пациентам."? http://www.neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=213 Когнитивный диссонанс продолжается? Больше на улице гулять надо.

[EWF]

.. Так какого ты посылаешь больную лечиться у того, кто "страдает манией величия и не очень заинтересован в помощи пациентам."? http://www.neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=213 Когнитивный диссонанс продолжается? Больше на улице гулять надо.

сам Курилец НЕ проводит амбулаторные операции выделенное как раз подтверждение ))НО

Международный центр нейрохирургии был первой клиникой в Украине, которая популяризировала эту операцию. Методика выполнения этой операции заимствована в Лондоне.

а если

... такой операции в Одессе никто не делает, знаю точно.....

то однозначно в Киев ))

пс ржать, когда чел.плохо ....

[шаша]

сам Курилец НЕ проводит амбулаторные операции выделенное как раз подтверждение ))НО
а если то однозначно в Киев ))

Какой поп, такой и приход. Как-то мне рассказывали, что в США после наркоза и после сложной операции больного с интубационной трубкой в горлянке отправляют домой на такси, сразу же. То есть операция - "амбулаторная" и выполнить ее может любой врач поликлиники, даже интерн Лобанов. Ну-ну. А по поводу того, что они первые "популяризировали" чего-то там, то даже смешно комментировать. Когда уважаемый Курилец учился в младших классах школы, мой учитель вовсю делал эти операции. Так про какую первую клинику идет речь? И еще раз повторяю, что все те операции, которые "заимствованы" в Лондонах, приводят к рецидиву в 32-57% случаев. Нормальное "заимствование".

пс ржать, когда чел.плохо ....

А где ты увидела, что кто-то ржет? Если я говорю, что в Одессе не делают таких операций, то я знаю точно. И в Киеве не делают таких операций, которые теоретически не должны приводить к рецидивам.

[EWF]

А где ты увидела, что кто-то ржет? Если я говорю, что в Одессе не делают таких операций, то я знаю точно. И в Киеве не делают таких операций, которые теоретически не должны приводить к рецидивам.

-а смайл в посте это что ?
-значит в провинции (Харькове в том числе ) дела еще хуже

кста, Институт нейрохирургии им Ромаданова тоже в Киеве,а не Харькове ))

Так что по любому -Киев для девушки лучший вариант))

[EWF]

EWF,это фуфло тут уже было.
Вы хотите стать нейрохирургом?

- Генри Марш один , прозекторов тьма .Зависть плохое чувство ))
-нет ))

[Prozektor]

- Генри Марш один , прозекторов тьма .Зависть плохое чувство ))
-нет ))

Какая зависть? К кому? Вы меня веселите всё больше и больше,мадам
Ответ "нет" правильный.

[шаша]

-а смайл в посте это что ?

Если я говорю, что в Одессе нормальные операции при синдроме канала запястья не делаются, то точно знаю.А почему знаю - смайл Действительно, это очень смешно!

-значит в провинции (Харькове в том числе ) дела еще хуже

Вот как раз в провинции ( в Харькове - в первой столице) дела с диагностикой и лечением синдрома канала запястья обстоят на порядок лучше, чем в столице. В Харькове разработаны оригинальные методики, которые Киеву и не снились. Ничего нового и прогрессивного в Киеве при этом заболевании не предложено, только заимствование операции, которой скоро исполнится 100 лет ( через 6 лет!).

кста, Институт нейрохирургии им Ромаданова тоже в Киеве,а не Харькове ))

В Киеве, в институте нейрохирургии, о таком и не слышали, что делается у нас. И тем более они не делают операцию, которая теоретически исключает рецидивы.

[EWF]

.....
Вот как раз в провинции ( в Харькове - в первой столице) дела с диагностикой и лечением синдрома канала запястья обстоят на порядок лучше, чем в столице. В Харькове разработаны оригинальные методики, которые Киеву и не снились. ...

ага )))) только EANS и AANS ( European Association of Neurosurgical Societies/American Association of Neurological Surgeons )

не в курсе этих "ноу-хау "

[шаша]

ага )))) только EANS и AANS ( European Association of Neurosurgical Societies/American Association of Neurological Surgeons )

не в курсе этих "ноу-хау "

Им и не снились. Точно. Хто такие? Что у них за "хау-ноу"? Связку разрезал еще в 1924 году Galloway. Что другого предложили твои европейские и америкосские нейрохирурги?

[EWF]

Им и не снились. Точно. Хто такие? Что у них за "хау-ноу"? Связку разрезал еще в 1924 году Galloway. Что другого предложили твои европейские и америкосские нейрохирурги?

а ну да-ну да )) поэтому ты шаришься на ОФ в поисках пациентов
а к тем ,пациенты в очередь сами идут

[шаша]

а ну да-ну да )) поэтому ты шаришься на ОФ в поисках пациентов

Ответ достоин кухарки-одесситки. Я разве спрашивал об очередях ко мне? Я задал простой вопрос: чем так знаменит Киев, что другого предложили европейцы и америкосы кроме того, что просто рассечь связку. Так что другого и чем знамениты, что народ прям валом валит на амбулаторные простейшие операции.

а к тем ,пациенты в очередь сами идут

Я же уже говорил, что мне до лампочки, сколько и кого я прооперирую. Могу и одного в месяц. Зарплата от этого абсолютно не изменится ни на копейку. К чему загибаться у операционного стола? 0,5-1 больной в месяц - моя обычная норма. Устраивает? Что такое очередь у "кабинета" тоже давно забыл: нет очереди, нет проблем и рассказов на ОФ о врачах-убийцах. Поэтому сплю спокойно.

[EWF]

Ответ достоин кухарки-одесситки. Я разве спрашивал об очередях ко мне? Я задал простой вопрос: чем так знаменит Киев, что другого предложили европейцы и америкосы кроме того, что просто рассечь связку. Так что другого и чем знамениты, ...

- так я и есть ))
-мозгами и руками +отсутствием хамства /корон
-если не предложили значит нет ничего более эфективного

пс кста ,личное мнение о том же Курильце :
абсолютно без звезды,легок в общении ,конкретен ,информативен

в отличии от нашего борова Сона

[шаша]

- так я и есть ))
-мозгами и руками +отсутствием хамства /корон
-если не предложили значит нет ничего более эфективного

Теперь понятно: ничего не предложили. Я об этом же и говорил. Насчет мозгов: так кто умнее в этом вопросе - всякие забугорные нейрохирурги или харьковчане? Я уверен, что последние, причем коль мозгами, то и руками.

пс кста ,личное мнение о том же Курильце :
абсолютно без звезды,легок в общении ,конкретен ,информативен

в отличии от нашего борова Сона

Не знаю, кто такой Курилец, но..... Из цитированного тобой абсолютно скромно-бескоронного Генри Марша про Курильца: "страдает манией величия и не очень заинтересован в помощи пациентам." http://www.neurosurgery.com.ua/index_ru.php?p=213

[EWF]

..Насчет мозгов: так кто умнее в этом вопросе - всякие забугорные нейрохирурги или харьковчане? Я уверен, что последние, причем коль мозгами, то и руками.

)) гы-гы -толпы забугорных светил штурмуют Харьков уму разуму научиться у харьковских )))))

Не знаю, кто такой Курилец, но..... Из цитированного тобой абсолютно скромно-бескоронного Генри Марша про Курильца: "страдает манией величия и не очень заинтересован в помощи пациентам."

Не знаю что у них там произошло,высказала своё личное как пациент

[лина4]

Ждем—с,а завтра уже пятница



Исполняющая обязанности министра здравоохранения Украины Ульяна Супрун надеется, что президент подпишет законы о медицинской реформе до конца этой недели. Об этом она сказала журналистам перед заседанием правительства.
"Надеюсь, что до конца этой недели будет подписан", – заявила она.
Также, по ее словам, в ближайшее время состоится заседание правительства, на котором будут приняты подзаконные акты, чтобы начать медицинскую реформу в 2018 году.

[шаша]

)) гы-гы -толпы забугорных светил штурмуют Харьков уму разуму научиться у харьковских )))))

Не, не штурмуют. А просто обучают по руководствам, статьям и книжкам своих американских, новозеландских, французских, колумбийских, корейских, польских, немецких и других коллег. Почему-то киевские достижения в этой области не пользуются популярностью у зарубежных коллег. Может ты мне поможешь что-то найти?Ты ведь все знаешь из гугла.

Не знаю что у них там произошло,высказала своё личное как пациент

Та ты шо, не уважаешь зарубежного гуру нейрохирургии, который правду-матку рубанул про украинскую медицину? Я почему-то больше ему доверяю, чем тебе. Кухарка и Генри Марш - это как две разные галактики.