Крещение младенцев по Писанию или по традиции?

[bleskvno41]

ну Открытого, явного запрета дейстительно НЕт, от этого и межвековая полемика и догадки...

В Новом Завете неоднократно говорится всего дома и первые христиане крестили своих детей. Я не уверен в том, что современные протестанты(некоторые) лучше их понимают Писание.

[Роман75]

В Новом Завете неоднократно говорится всего дома и первые христиане крестили своих детей. Я не уверен в том, что современные протестанты(некоторые) лучше их понимают Писание.

Давайте не будем выдавать желаемое за действительное... Понятие "дети" может быть разным неправдали? Это может быть грудной ребенок и ребенок 10-ти лет. В первом случае не может быть осмысленного принятия решения о крещении самим крещаемым, а во втором вполне может...
Давайте вспомним как Филипп крестил евнуха ефиоплянина----
Деяния гл.8
"35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. 36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? 37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий."

[bleskvno41]

Кто может принять крещение?а)Человек, который может отвечать сам за себя.
Крещение это обещание Богу доброй совести.Кто может дать обещание? То, кто находится в здравом уме и в силах исполнить обещание.Это осознанное действие человека, и он сам должен его совершить.б) Человек который всем сердцем верит в Иисуса Христа
Есть люди, которые заявляют, что верят в Иисуса Христа, но на самом деле, их вера поверхностная.
Ясно, что младенцы не могут осознано верить.в) человек, который покаялся.
г) человек должен принимать крещение добровольно!

Этим человеком может быть и 16 летний человек и 60 летний...

последнее предложение - это ваша трактовка, но не буква Писания. Не так ли?

[Alex_Tot]

последнее предложение - это ваша трактовка, но не буква Писания. Не так ли?

А что, не может? В чём ошибка? Или Вы добровольность имеете в виду?

[grremlin]

Может, пора помириться и признать, что Писание не устанавливает ни минимального, ни рекомендуемого возраста для принятия крещения? И одно дело смотреть с точки зрения малой деноминации, и совсем другое - с точки зрения преобладающей (или вообще государствообразующей) религии. Если первая может себе позволить играться в апостольские времена и нравы, то второй, между прочим, и учет нужно было вести, и обеспечивать равные права состояния для всех граждан независимо от возраста... Что, раз ребенок, то и креста на тебе нету? Не дело это

[bleskvno41]

Давайте не будем выдавать желаемое за действительное... Понятие "дети" может быть разным неправдали? Это может быть грудной ребенок и ребенок 10-ти лет. В первом случае не может быть осмысленного принятия решения о крещении самим крещаемым, а во втором вполне может...
Давайте вспомним как Филипп крестил евнуха ефиоплянина----
Деяния гл.8
"35 Филипп отверз уста свои и, начав от сего Писания, благовествовал ему об Иисусе. 36 Между тем, продолжая путь, они приехали к воде; и евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься? 37 Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий."

Я понимаю крещение как посвящение ребенка Богу (что было в Писании) и испрошение у него доброй совести(что тоже по Писанию - 1е послание Петра 3,21 этот стих разбирается в интернетах и греческий подстрочный перевод говорит об испрошении, а не об обещании). В Деяниях апостолов встречаются рассказы о том, что крестились не только уверовавший, а еще и весь его дом. Это и женщина Лидия, и сотник Корнилий,и тюремщик, охранявший Павла.

мнение христиан первых веков :

Ипполит Римский (около 215 года):"Облачитесь в одежды и в первую очередь крестите детей. Все те, которые могут говорить о себе, пусть говорят. За тех же, которые не могут говорить о себе, пусть говорят их родители или кто-нибудь из родственников

[bleskvno41]

А что, не может? В чём ошибка? Или Вы добровольность имеете в виду?

Зачем подвох искать? Может. Только признать честно надо.

[Агапе]

последнее предложение - это ваша трактовка, но не буква Писания. Не так ли?

конечно, я просто развила мысль...а разве это не так? человек может и в 16 лет уверовать и принять крещение, и так же и в 70 лет человек уверует, и примет крещение...

или в Библии четко говориться что только после 30 лет нужно??В Библии ни слова о крещении младенцов,и это факт, а вот о крещении по ВЕРЕ взрослых людей-полно примеров))

[Агапе]

Может, пора помириться и признать,

мы ж вроде и не соримся..я так точно

[bleskvno41]

конечно, я просто развила мысль...а разве это не так? человек может и в 16 лет уверовать и принять крещение, и так же и в 70 лет человек уверует, и примет крещение...
или в Библии четко говориться что только после 30 лет нужно??В Библии ни слова о крещении младенцов,и это факт, а вот о крещении по ВЕРЕ взрослых людей-полно примеров))

Крещение "всего дома" сотника, женщины из Дений вы игнорируете. Там ведь слов нет о том, что и они поверили. Запретов нет в Новом Завете - поэтому стойте в свободе, дарованной Христом.
Некоторые православные не поддерживают крещение младенцев или призывают разделять крещение и миропомазание.

Я тоже против крещения младенцев (и не только) - потомушотакпринята А если родители будут воспитывать ребенка в христианской вере- тогда за.

[bleskvno41]

мы ж вроде и не соримся..я так точно

Вроде не соримся.

[Агапе]

поэтому стойте в свободе, дарованной Христом.

+++

[Makso]

на самом деле крещение- это вопрос, по которому идет широкая полемика, но тем не менее его надо изучать.!

да, изучать надо всенепременно, надо создать институт!

[Агапе]

да, изучать надо всенепременно, надо создать институт!

...это изречение касалось тех, кто хочет разобраться и понять...


а ВЫ явно съязвили...

[Makso]

...это изречение касалось тех, кто хочет разобраться и понять...
а ВЫ явно съязвили...

да съязвил, а как вы предлагаете реагировать на такие посты
когда отвергающим нужду в крещении младенцев правилом Карфагенского Собора, определена анафема, что вы на это скажите?

[Агапе]

да съязвил, а как вы предлагаете реагировать на такие посты
когда отвергающим нужду в крещении младенцев правилом Карфагенского Собора, определена анафема что вы на это скажите?

я лучше промолчу...потому как мне нечего добавить...к этому собору я не имею никакого отношения...
И надеюсь на костре меня ни кто не сожжет, за то я читаю и изучаю Слово Божье!

[grremlin]

когда отвергающим нужду в крещении младенцев правилом Карфагенского Собора, определена анафема, что вы на это скажите?

Когда в последний раз применялось это правило? В настоящее время оно вообще ничтожно

[kolybbok]

Когда в последний раз применялось это правило? В настоящее время оно вообще ничтожно

Ничтожно как и всё христианство.

[grremlin]

Ничтожно как и всё христианство.

Ну, это кому как... пари Паскаля все так же актуально

[grremlin]

Вот официальная позиция церкви

Оглашение следует проводить со всеми взрослыми и детьми старше 12 лет, желающими принять Таинство Крещения. Недопустима практика совершения Таинства Крещения над людьми, к нему не подготовленными (за исключением особых случаев, например, страха ради смертного). В случае крещения младенцев подготовку должны пройти родители и восприемники. При оглашении необходимо:
проведение не менее двух предварительных бесед, ориентирующих оглашаемого в основных понятиях христианской нравственности, православного вероучения и церковной жизни, и направленных на укрепление его веры и его готовности изменить свою жизнь ради Христа;
проведение исповедальной беседы со священником перед совершением Таинства (для взрослых);
наставление новокрещеного к последующей церковной жизни после Крещения, которое должно содержать конкретные предложения по его участию в жизни прихода.

Критерием готовности человека к принятию Таинства Крещения следует признать его сознательное и ответственное отношение к обетам Крещения: намерение оставить греховную жизнь и искреннее исповедание веры.

С родителями и восприемниками крещаемых детей, практически не участвующими в благодатной жизни Церкви, следует проводить разъяснительные беседы о смысле и значении Таинства Крещения и о необходимости самим взрослым жить полноценной церковной жизнью, воспитывать в вере детей

Если понимать так, как написано, то у всех детей от рождения и до 12 лет имеется дарованный свыше бонус +30 к вере и +20 к катехизации, который в 12-й день рождения пропадает, что вынуждает крестить более старших уже по полной программе, включая "оглашенные изыдите"