Тема: Нарциссизм. Психология жертвы?

Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2
Показано с 21 по 25 из 25
  1. Вверх #21
    Не покидает форум Аватар для mojojojo
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,039
    Репутация
    6451
    Цитата Сообщение от Собрина Посмотреть сообщение
    Изначально, жертвы намного сильнее нарциссиста.
    Именно этим жертвы и привлекательны для них.
    Слабые люди, нарциссу не интересны.
    Вот поэтому и подчиняются, кстати. Потому что реально в такое верят.


  2. Вверх #22
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Собрина Посмотреть сообщение
    Ээээ...думаю, дело не в склонности, а в неопытности.
    Есть некоторые практики, для "видения" манипуляций и противодействия им.
    Если человек в них практикуется, то иногда получаются очень не плохие результаты.
    все верно.
    Это называется психологическая грамотность.
    Жаль сейчас совсем мало этому действительно качественно учат.
    Но, в первую очередь это должно формироваться и воспитываться в семье.

    С нарцистизмом немного по другому, чем в обычной жизни.

    Первое правило нарциссиста - привяжи к себе "жертву", а потом манипулируй.
    Манипуляции, от человека, к которому привязан, действуют по другому, чем от постороннего человека.

    Потому, когда манипуляции начинаются, жертва уже их не чувствует.
    Почему Вы считаете, что по другому?
    Манипулировать может кто угодно, зависимый, депрессивный, инфантильный, мазохистический человек и все они к себе привязывают. Все зависит от того, каким образом и какой сценарий разворачивается между ними.
    В том то и дело, что жертва их чувствует, но не может внятно это выразить и противостоять, в этом ведь и фокус манипуляции.

    Изначально, жертвы намного сильнее нарциссиста.
    Именно этим жертвы и привлекательны для них.
    Слабые люди, нарциссу не интересны.
    И снова, почему Вы так считаете? лично я в этом не уверен.
    Сильный человек понимая, что им манипулируют волевым решением сможет прекратить это, как бы больно ему при этом не было.
    Каждый человек может быть в чем-то силен, но также у него могут быть и слабые места, чаще всего это слепые пятна в его сознании, они то и служат мишенью для манипуляции.
    психоаналитическая психотерапия

  3. Вверх #23
    Не покидает форум Аватар для Собрина
    Пол
    Женский
    Адрес
    Місто Одеса, засноване Князем Київським Аскольдом.
    Возраст
    57
    Сообщений
    8,259
    Репутация
    9602
    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    все верно.
    Это называется психологическая грамотность.
    Жаль сейчас совсем мало этому действительно качественно учат.
    Скажите, а вы можете назвать времена и страны, в которых этому качественно учили?
    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    Но, в первую очередь это должно формироваться и воспитываться в семье.
    Для того, что бы это формировалось в семье, родители и старшее поколение, сами должны быть грамотны и уметь действовать.
    А откуда возьмется психологическая грамотность родителей, когда большинство людей повторяют опыт своих предков?

    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    Почему Вы считаете, что по другому?
    Манипулировать может кто угодно, зависимый, депрессивный, инфантильный, мазохистический человек и все они к себе привязывают. Все зависит от того, каким образом и какой сценарий разворачивается между ними.
    Браво!
    В выделенном, вы как раз и описали - нарциссиста.

    Приведу пример:

    Тетушка, назовем её "Н".
    Была замужем за своим ровесником, директором большого завода (Может ли быть слабым руководитель с 10-ком тысяч рабочих?).
    Никогда не работала, то есть, была зависима от мужа финансово.
    Но, она еще и всю жизнь "болела".

    Муж не мог бросить "больную" жену "Н", которая манипуляциями заставляла его заботиться о себе настолько, что в 55 лет он умер.

    Жалобами на "болезни" и обвинениями в черствости, "Н" тут же привязала, заставила за собой ухаживать и содержать - свою сестру.
    Кстати, начальника цеха другого завода. Сестре пришлось уйти с работы и ухаживать за "больной" "Н", пока сама сестра не скончалась через 10 лет подобного марафона.

    После этого, была племянница. Талантливый менеджер в крупной фирме, тоже бросившая работу и не пережившая "Н",
    а сейчас - дочка племянницы, которая из-за "Н" уже тоже бросила работу и разошлась с мужем.

    При том, тогда, как "Н" выжимала соки из других, будущие жертвы, не представляли себе, что будут за ней ухаживать и даже не могли в этом понять своих родных.

    Возможно не настолько пожирающие других, но подобные знакомые есть у каждого человека.

    Это могут быть люди любого пола, возраста, привлекательности и т.д.
    Но увы, исход один - опустошение самых близких людей.

    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что жертва их чувствует, но не может внятно это выразить и противостоять, в этом ведь и фокус манипуляции.
    А если жертва еще и влюблена в нарциссическую личность?

    И что делать, близким подобной жертвы?
    Как уберечь от полного опустошения и гибели?

    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    И снова, почему Вы так считаете? лично я в этом не уверен.
    Сильный человек понимая, что им манипулируют волевым решением сможет прекратить это, как бы больно ему при этом не было.
    Я с Вами полностью согласна.
    Но, возможно здесь играет роль "Эго" и "Альтро"?
    Возможно - интеллигентность и отсутствие всякой морали.

    Цитата Сообщение от SWOY Посмотреть сообщение
    Каждый человек может быть в чем-то силен, но также у него могут быть и слабые места, чаще всего это слепые пятна в его сознании, они то и служат мишенью для манипуляции.
    А можно поподробнее о слепых пятнах в подсознании?

    Просто, я еще никогда не слышала подобного выражения.
    Что они из себя представляют и как их выявить?
    Миром правит не тайная Ложа, а большая Лажа.
    Все буде ДОБРЕ :)

  4. Вверх #24
    Постоялец форума Аватар для SWOY
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,119
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Собрина Посмотреть сообщение
    Скажите, а вы можете назвать времена и страны, в которых этому качественно учили?
    Для того, что бы это формировалось в семье, родители и старшее поколение, сами должны быть грамотны и уметь действовать.
    А откуда возьмется психологическая грамотность родителей, когда большинство людей повторяют опыт своих предков?
    Любая страна где уважение к человеку возведено в этическую и правовую норму, соответственно укоренена культура психологического здоровья. Как правило это Старая Европа и США.
    А то, что творится сейчас на просторах постсоветского пространства, это адовый ад. Потомки нескольких травматизированных поколений встретились с псевдовседозволенностью, что и сформировало достаточно обширную прослойку людей с проявлениями патологического нарциссизма.

    То, что Вы пишите о нарциссизме в примере Н, это скорее общебытовое понимание, с родни тому, как могут говорить о депрессии на кухне.
    Если быть более корректным, нарциссизм это отдельная нозологическая единица имеющая под собой определенную симптоматику, как соответственно каждая из выделенных Вами.

    А если жертва еще и влюблена в нарциссическую личность?

    И что делать, близким подобной жертвы?
    Как уберечь от полного опустошения и гибели?
    Здесь нет однозначного ответа, т.к. диапазон межличностных конфигураций людей вовлеченных в проблему настолько широк, что скорее нуждается в индивидуальном рассмотрении, чем общих рекомендациях. Ведь не всегда можно четко сказать о истинных мотивациях участвующих сторон.
    Хотя, близким, как созависимым, можно порекомендовать обратиться за консультацией к специалисту, может быть это прольет свет на происходящее.


    А можно поподробнее о слепых пятнах в подсознании?

    Просто, я еще никогда не слышала подобного выражения.
    Что они из себя представляют и как их выявить?
    слепые пятна и подсознание - это скорее синонимы )) но смысл Вы уловили правильно.
    Слепые пятна психики - это суть глубинной психологии предполагающей независимость психики от сознания.
    Выявить их проще всего проходя полноценный курс психотерапии по принципу максимы Фрейда "где было Ид должно стать Эго"

    В "полевых" же условиях это всегда метод проб и ошибок, чреватый, соответственно, последствиями. И не факт, что они будут выявлены, на то они и "слепые"
    Поэтому и нужен взгляд со стороны человека независимого и с отточенным на это взглядом. Иначе это как пытаться пройти по минному полю без навыка и карты. Тут, сами понимаете, кому как повезет.
    психоаналитическая психотерапия

  5. Вверх #25
    Не покидает форум Аватар для mojojojo
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    7,039
    Репутация
    6451
    Цитата Сообщение от Собрина Посмотреть сообщение
    Была замужем за своим ровесником, директором большого завода (Может ли быть слабым руководитель с 10-ком тысяч рабочих?).
    Это называется эксплойтабл (если продолжать терминологию нарциссистов и абьюзеров).
    Слабое звено руководителя с 10 тысяч рабочих — гиперответственность. Можно такие верёвки вить, что любо-дорого.


Ответить в теме
Страница 2 из 2 ПерваяПервая 1 2

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения