Отрицательный опыт ремонта или чего бы я никому не советовал

[пуф]

.. м/п трубы отопления выгибаются волной, когда дают отопление. . Трубы покупались без меня, не знаю чьего производства, но хренооооовые.

ведь это обычное свойство м/п труб - удлиняться при нагревании. если комната небольшая то они просто выгибаются, а если длинная - не помню точно цифры..- то например на каждые 10м делают из трубы кольцо. и тогда меняется не длина трубы, а диаметр кольца.

а по теме - сестра купила гарнитур (шкафы), а место под телевизор не совпадает с размером телевизора.. померять забыли

[_Sanyok_]

Из соседней темки перенесу сюда свою еще одну проблему - м/п трубы отопления выгибаются волной, когда дают отопление. . Трубы покупались без меня, не знаю чьего производства, но хренооооовые.

Металлопластиковые трубы запрещено ставить вместо труб отопления, они не серцифицированы в Украине, т.к. не соответствуют ГОСТу, т.е. м/п не выдерживает давление сетевой воды центрального отопления. Рано или поздно может случиться беда с этими трубами!!!

[Vobber]

Интуиция дала вам великолепный и очень сильный совет. Никогда никогда никогда нельзя платить мастерам наперед, чернорабочим и подавно. Мне надо было 1 раз стать на грабли чтобы на всю жизнь усовоить этот урок. Если не захотят - то на ветер, найдете еще мастеров и не один десяток, сейчас их как грязи. Притом можно выбрать хорошего. Можно договориться об оплате либо по факту окончания работы или если большой объем то 1 раз в неделю. Это лучший вариант.

Также со своей стороны добавлю, что инструмент и материалы для работы покупайте сами или вместе с ними. Это вообще законом должно стать. Столько тупорылых развелось, которые не понимают, что их проверить - это 2 пальца... а потом обижаются что их поджопниками без денег выгоняют с хаты прямо в робе, а если возбухают, то еще пару раз в челюсть получают.

У меня работали молдоване на даче, ох я их выдрессировал, были шалапаи и алкаши, а стали дисциплинированными квалифицированными работниками, потом мне еще и спасибо говорили, ну потом расскажу, на работу пора уже.

[Pe_Na]

Металлопластиковые трубы запрещено ставить вместо труб отопления, они не серцифицированы в Украине, т.к. не соответствуют ГОСТу, т.е. м/п не выдерживает давление сетевой воды центрального отопления. Рано или поздно может случиться беда с этими трубами!!!

Вы точно знаете, что не сертифицированы? Какие именно?
Я занималась как раз документацией на сантехническое оборудование, так вот ВСЕ что завозится в Украину легально, проходит сертификацию и имеет Гигиеническое заключение и Сертификат соответствия (в зависимоти от типа продукции). Мы отправляли в Киев образцы продукции, их тестировали и выдавали документы. Рабочее давление МП труб 10 бар. Другое дело, что часто напор в домах не соответствует нормам, вот тогда и рвет трубы. Для предотвращения ставят редукторы давления. Кстати, в новых домах уже часто ставят сами строители металлопластиковые или пластиковые трубы

[_Sanyok_]

Вы точно знаете, что не сертифицированы? Какие именно?
Я занималась как раз документацией на сантехническое оборудование, так вот ВСЕ что завозится в Украину легально, проходит сертификацию и имеет Гигиеническое заключение и Сертификат соответствия (в зависимоти от типа продукции). Мы отправляли в Киев образцы продукции, их тестировали и выдавали документы. Рабочее давление МП труб 10 бар. Другое дело, что часто напор в домах не соответствует нормам, вот тогда и рвет трубы. Для предотвращения ставят редукторы давления. Кстати, в новых домах уже часто ставят сами строители металлопластиковые или пластиковые трубы

Ставят пластиковые трубы, металлопласт с фитинговыми соединениями ни в коем случае.
Он запрещён Строительными нормами и правилами, у м/п низкая эксплуатационная прочность и не допускается к использованию в системах теплоснабжения законодательством Украины.
3.22 СНиП 2.04.05-91*У

[Frage?]

Не стелите светлую плитку в ванной!! Каждый упавший волос будет виден!! А затирка плиточных швов на полах ни в коем разе не белая или светлая!! Засеряется мгновенно!

Выход один - стать БЛОНДИНКОЙ!

[Frage?]

Металлопластиковые трубы запрещено ставить вместо труб отопления, они не серцифицированы в Украине, т.к. не соответствуют ГОСТу, т.е. м/п не выдерживает давление сетевой воды центрального отопления. Рано или поздно может случиться беда с этими трубами!!!

Тут же не топик поваров!
так чего Вы винегрет тут сообразили?
М/п трубы согласно ДБН разрешены, НО каждый товар в отдельности должен проходить сертификацию на соответствие ГОСТу.
Но по опыту работы скажу, что надёжней ставить чистый толстый пластик.
А с м/п ещёёёё анекдоты в Одессе будут.
Например в Короне Новой Аркадии))))

[Frage?]

Ставят пластиковые трубы, металлопласт с фитинговыми соединениями ни в коем случае.
Он запрещён Строительными нормами и правилами, у м/п низкая эксплуатационная прочность и не допускается к использованию в системах теплоснабжения законодательством Украины.
3.22 СНиП 2.04.05-91*У
http://www.mkc-ltd.ru/index.asp?id=684

Как говорится: смотрю в книгу и вижу фигу)))
указанный вами адресок: http://www.mkc-ltd.ru/index.asp?id=684
цитата из него: 3.22*. Трубопроводы систем отопления, теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогревателей систем вентиляции, кондиционирования, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес (далее - трубопроводы систем отопления) следует проектировать из стальных, медных, латунных труб, термостойких труб из полимерных материалов (в том числе металлополимерных),

[_Sanyok_]

Frage?, чтобы не было винегрета покажите где в ДБНе разрешено ставить м/п вместо труб стояков отопления???
В книге вы таки да видете фигу, я предоставил ссылку на СНиП Российской Федерации.
А вот наш СНиП что говорит(Украина):
------------------ 3.22*. Трубопроводы систем отопления, внутреннего
| Трубопроводы | теплоснабжения воздухонагревателей и водоподогре-
------------------ вателей систем вентиляции, кондиционирования, воз-
душного отопления, воздушного душирования и воздушно-тепловых завес
(далее - "трубопроводы систем отопления") следует проектировать из
труб по обязательному приложению 13.

СНиП 2.04.05-91*У. Стр. 69

ПРИЛОЖЕНИЕ 13
Обязательное

ТРУБЫ
----------------------------------------------------------------------
|Теплоноситель | Трубы с наружным диаметром, мм |
| | до 60 св. 60 |
|--------------------------------------------------------------------|
|Горячая вода |Электросварные по ГОСТ 10704-91| |
| |Легкие по ГОСТ 3262-75* | Электросварные по |
|-----------------------------------------------| ГОСТ 10704-91 и |
|Насыщенный пар|Электросварные по ГОСТ 10704-91| ГОСТ 8732-78 |
| |Обыкновенные по ГОСТ 3262-75* | |
|--------------------------------------------------------------------|
| |
| Примечания: 1. Толщину стенки трубы следует принимать мини-|
|мальную по ГОСТу для расчетного диаметра трубы с учетом соединения|
|на резьбе или сваркой. |
| 2. Для трубопроводов при скрытой прокладке, а также для элемен-|
|тов системы отопления, встроенных в строительные конструкции зданий,|
|следует применять трубы обыкновенные по ГОСТ 3263-75* или трубы |
|со стенками такой же толщины по ГОСТ 10704-91. |
| 3. Стальные электросварные трубы следует соединять сваркой. |
| 4. Для дренажных и воздуховыпускных трубопроводов следует при-|
|менять оцинкованные трубы по ГОСТ 3262-75*. |
----------------------------------------------------------------------
То есть по СНиП даже пластик не разрешен.

[_Sanyok_]

Вот это металлопласт и что с ним происходит:

[Pe_Na]

Вот это металлопласт и что с ним происходит:

Что это за труба, где куплена и при каких условиях такое произошло?

[_Sanyok_]

Вот здесь описано:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=822695#post822695
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=822695&postcount=235

[Pe_Na]

Вот здесь описано:
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=822695#post822695
http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=822695&postcount=235

Ну так там и написано "Брак, левак и косяк" и китайская Хенко. Наказание тем, кто гоняется за дешевизной и покупает подешевле. А потом кроет руганью ВСЮ продукцию

[Frage?]

Вы не совсем правы. Часто за дешевизной не гоняешься, а всё равно попадаешь.... Только доверие Вас может спасти к продавцу или прорабу.


Я вот тоже так попал: договорились .... пообещали... всё честно... через три года полетела вся магистраль гор воды((( а цепочка поставки то длинная и тех людей с кем я лично договаривался не виню, они не могли этого предугадать.

2 _Sanyok_
пол-года назад конкретно исследовал тему правомочности использования м/п труб в сетях отопления. было горячее желание застройщика заставить их заменить. сейчас просто лень искать те пункты. но просто скажу в нашем законодательстве очень жидко это описано. они там разрешены в гор.водоснабжении, а про отопление вскользь, конкретики нет: ни да, ни нет. мой вывод - невозможно доказать неправомерность их использования.

[Pe_Na]

Вы не совсем правы. Часто за дешевизной не гоняешься, а всё равно попадаешь.... Только доверие Вас может спасти к продавцу или прорабу.

Да, конечно, бывают и продавцы или прорабы недобросовестные, увы, это чаще чем экономные клиенты . И брак даже в хорошей продукции бывает, знаю по себе (взяла у своей же фирмы себе домой гибкий шланг для смесителя, через год порвался, хотя фирма-производитель очень дорогая и солидная). Вот я себе на ремонт брала все сама и следила какую трубу-фитинги монтируют. А знаю случаи, когда прораб с хозяином покупает в магазине что-то хорошее, потом через какое-то время привозит возврат и покупает все то же, но на базаре в 2 раза дешевле. А клиент-то уверен, что у него качественная продукция

[Pe_Na]

Да, а после подзатыльников появляются в нете способы рабочих испортить жизнь заказчику...У меня за время строительства сменилось 3 бригады. Без подзатыльников, просто распрощались. Последние рабочие хоть делали не идеально, но очень добросовестно, исключительно из-за моих с ними хороших отношений. Ну и знали что просто больше никому не порекомендую в случае чего

[akvamarin123]

а я пробовала по-человечески. в итоге - ни одной сданной комнаты "под ключ", деньги на 80% всей суммы за работу выбрали еще на втором месяце ремонта. И после требования окончить комнату - расчет по данному объекту - ........догадайтесь!!!!!! тихо сбежали. С инструментами. Не побрезговали и моими. А уж о том, что ремонт был летом... а отопление заработало зимой - и то, что все!!!! радиаторы после их переделки потекли - это как назвать? Так что защищать можно многое. Но не ВСЕ!
И я не собраюсь их искать. Жизнь сама "найдет". И предъявит счета.

Что-бы таких случаев не было нужно спрашивать у знакомых,соседей у которых добротно сделан ремонт обычно хорошие мастера оставляют свои контакты.

[Саня-городок]

Да, а после подзатыльников появляются в нете способы рабочих испортить жизнь заказчику...У меня за время строительства сменилось 3 бригады. Без подзатыльников, просто распрощались. Последние рабочие хоть делали не идеально, но очень добросовестно, исключительно из-за моих с ними хороших отношений. Ну и знали что просто больше никому не порекомендую в случае чего

Ребята, ответьте что в вашем понимании НЕ ИДЕАЛЬНО??? И скажите что и где вы видели ИДЕАЛЬНО? Просто очень интересно, как мы смотрим на вещи...тем более о вещах ремонтно-строительных...

[Большой Мук]

Просто если один раз повезло с мастером - береги его. Мне ребята делали балкон - от бетонного блока до вагонки с утеплениями, окнами мп и т.п. Один очень долго и убедительно рассказывал, какой он гениальный, второй молча работал, иногда спрашивал "хозяйка, здесь так или так".
Причем их мне привел мой товарищ(муж подружки)-прораб, он и контролировал.

День на третий я попросила прораба приехать (говорун не явился вообще) и договорились, что остаётся один, и весь объем сделает сам. Конечно, дольше, но при ремонте всегда надо закладываться - и на сроки, и на деньги.
Я попросила телефон молчаливого мастера. Это было 6 лет назад. Я "своего" Дениса всем советую и за это время - полностью квартиру, ремонт в офисе, дача.

Эта речь к чему - смотреть надо, выводы делать. Если что-то не устраивает-гнать. А кулаком урода не вылечишь. И ЗАЧЕМ????

[Саня-городок]

А как правильно считать эту тему? Отрицательный опыт ремонта со стороны заказчика? или и со стороны строителей тоже?