Одесса: 1°С (вода 9°С)
Киев: -3°С
Львов: 1°С

Тема: Вентиляция в квартире с МП окнами.

Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 29
  1. Вверх #1
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,051
    Репутация
    3212

    По умолчанию Вентиляция в квартире с МП окнами.

    Уважаемые!
    Кто и как решал проблему вентиляции в квартире с металлопластиковыми окнами?
    Удачи!


  2. Вверх #2
    Посетитель Аватар для tonk
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    130
    Репутация
    36
    В зависимости от силы и направления ветра - или все окна на щелевое проветривание, или одно на проветривание. Но при этом в санузле встроен вентилятор (включается по необходимости убрать влажный воздух) и в стене (с санузла в коридор) 2 вентиляционных отверстия с декоративными решетками = проток воздуха достаточный. Зимой можно вентилятор не включать - само неплохо тянет.

  3. Вверх #3
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,051
    Репутация
    3212
    ОК! Просчеты увидел, мероприятия наметил.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для stels777
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,243
    Репутация
    180
    Цитата Сообщение от tonk Посмотреть сообщение
    В зависимости от силы и направления ветра - или все окна на щелевое проветривание, или одно на проветривание. Но при этом в санузле встроен вентилятор (включается по необходимости убрать влажный воздух) и в стене (с санузла в коридор) 2 вентиляционных отверстия с декоративными решетками = проток воздуха достаточный. Зимой можно вентилятор не включать - само неплохо тянет.
    Ой, как всё очень просто, а я и не знал, что так просто решается эта проблема.
    Это надо же, имеются целые разделы технических форумов по принудительной вентиляции квартир, имеются различные устройства по принудительной вентиляции, написаны СНИПы о нормах по вентиляции в различных помещениях. А тут оказывается все очень просто, вжих открыл окошечки и вентиляция готова. Это надо же как всё просто, а они дураки до этого никак не могут додуматься.
    А Вы не могли бы уточнить ВЕЛИЧИНУ Вашего понятия "проток воздуха достаточный", то есть в каких это единицах измерения. Не могли бы Вы уточнить, а что будет с температурой воздуха в квартире зимой и что будет например с аквариумными рыбками, комнатными растениями? А также уточнить, а какова толщина пыли будет во всей квартире после суток такой вентиляции, скажем так в квартире с окнами выходящими на оживленную автомобильную трассу (улицу)?
    Вот здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8331-17#471 собралась целая толпа дураков (среди них и я), которые обсуждают с пеной у рта проблему вентиляции квартир.
    Последний раз редактировалось stels777; 22.11.2009 в 22:06.
    Не беда, что ты один, хуже, если ты ноль.

  5. Вверх #5
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,051
    Репутация
    3212
    ВСе классика, как в старом еврейском анекдоте :" и вы правы и вы...".
    Почитал ветку, спасибо. Но что мы имеем в итого? Диспут и все. Однозначного решения нет. Что мы хотим и за что боремся? Все просто. Появились МП окна, которые прочно вошли в нашу жизнь. Почему? Потому что технологичны при изготовлении, хорошая шумоизоляция и главное : НЕ НАДО КРАСИТЬ! Недостатки: Теплоизоляция не очень из-за малого расстояния между стеклами, и самое главное герметичность, а этого подвоха проектировщики жилья не ожидали, да и мы боролись за нее путем оклейки окон. И вот тебе проблема, герметичность есть, звукоизоляция есть, а комфорт исчез.... Все теперь поняв проблему возле этого крутятся, а нормального решения нет. Понятно, нужен обменная вентиляция с рекуперацией, но ознакомившись с ценником......, думаешь о другом. И мы идем по пути борьбы с герметичностью, при этом пытаемся не допустить сквозняков..... . Решение надо искать, но до этого приятного момента надо дожить, поэтому надо вернуть в рабочее состояние хотя бы то что было. А в моем случае установленные новые межкомнатные двери оказались достаточно плотными..., вентиляция в санузле стала хуже не зависимо от работающего постоянно вентилятора... . Так сразу понять что не так я не смог, все умны задним числом..., так мы устроены. (Возможно не все ).

    Кстати. В Росси выпускается установка "Климат", по описанию мечта. Рекуператор со встроенным тепловым насосом. Отапливает и охлаждает когда надо. Умеренно прожорливая. Производительность min. примерно 300 м3, блеск, но цена...., 4 штуки еврами без воздуховодов... А все вместе наверное будет .... Х.З. если еще и с монтажем.

    Отакі діла малята, любі хлопчики й дівчата!

  6. Вверх #6
    Посетитель Аватар для tonk
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    130
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от stels777 Посмотреть сообщение
    Ой, как всё очень просто, а я и не знал, что так просто решается эта проблема.
    Это надо же, имеются целые разделы технических форумов по принудительной вентиляции квартир, имеются различные устройства по принудительной вентиляции, написаны СНИПы о нормах по вентиляции в различных помещениях. А тут оказывается все очень просто, вжих открыл окошечки и вентиляция готова. Это надо же как всё просто, а они дураки до этого никак не могут додуматься.
    А Вы не могли бы уточнить ВЕЛИЧИНУ Вашего понятия "проток воздуха достаточный", то есть в каких это единицах измерения. Не могли бы Вы уточнить, а что будет с температурой воздуха в квартире зимой и что будет например с аквариумными рыбками, комнатными растениями? А также уточнить, а какова толщина пыли будет во всей квартире после суток такой вентиляции, скажем так в квартире с окнами выходящими на оживленную автомобильную трассу (улицу)?
    Вот здесь: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=47:8331-17#471 собралась целая толпа дураков (среди них и я), которые обсуждают с пеной у рта проблему вентиляции квартир.
    Уважаемый stels777!!!
    Топикстартер задал вопрос, я на него ответил, то есть рассказал, как Я у СЕБЯ и для СЕБЯ сделал (уже).
    Я имею ввиду, что если нечего сказать, то молчание - золото
    Последний раз редактировалось tonk; 24.11.2009 в 20:56.

  7. Вверх #7
    Посетитель Аватар для tonk
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    130
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от stels777 Посмотреть сообщение
    А Вы не могли бы уточнить ВЕЛИЧИНУ Вашего понятия "проток воздуха достаточный", то есть в каких это единицах измерения. Не могли бы Вы уточнить, а что будет с температурой воздуха в квартире зимой и что будет например с аквариумными рыбками, комнатными растениями? А также уточнить, а какова толщина пыли будет во всей квартире после суток такой вентиляции, скажем так в квартире с окнами выходящими на оживленную автомобильную трассу (улицу)?
    Уточняю - достаточно для меня и моей семьи, для поддержания воздуха свежим и теплым зимой (в меру прохладным летом). Комнатных растений хватает (много теплолюбивых, например суккуленты), битва за подоконники проиграна давно. С аквариумом расстались с сожалением летом в связи с длительным путешествием (в нем счастливо жили и размножались два вида лягушек: шпорцевые и жерлянки, но аквариум, как раньше было, не смогли осилить в поездку из-за появившегося песика, до этого возили с собой "жабешек" в банках и с запасом воды). Со стороны улицы роль пылевого барьера выполняет маленькая лоджия (на 2 стороны металлопластик + пенобетон минус нет обогрева, по совместительству - мастерская). А также 2 очистителя воздуха (супер + турбо) в спальнях тянут пыль на себя и валят ее вокруг себя. В санузле один из вентиляционных каналов проходит под ванной, выходит через решетчатый смотровой лючок (обеспечивает также вентиляцию части сливной трубы, в случае протечки "унюхаем" сразу и не собирается конденсат под ванной на трубах). Все делалось из расчета наименьших переделок вентиляции дома (4-й этаж 10-ти этажки, планировка похожа на "Чешку"). Естественной тяги , правда только не летом, вполне хватает нам (+ на лето есть вентилятор с невозвратным клапаном). Немного доставляет неудобство межсезонье, когда нет отопления, а уже холодно и влажно. Окна не откроешь из-за холода, а "свежий" воздух нужен. Выход - одну кондишку на обогрев - другую на осушение и окна - как обычно. В цыферях все не выдам (да и зачем, у всех условия настолько различны, что изобрести панацею невозможно), так как не было необходимости все рассчитывать, задача у меня перед самим собой стояла обеспечить квартиру теплом при отсутствии затхлости и плесени с максимально свежим воздухом, все делалось по "наитию". 6 лет - полет нормальный. При этом используются 2 родных вентканала (кухня+санузел), правда квартира на две стороны дома, север-юг.
    Надеюсь ответ достаточно информативен. Удачи в борьбе с/или против вентиляции.
    Последний раз редактировалось tonk; 24.11.2009 в 22:07.

  8. Вверх #8
    Дверная фея Аватар для N_A_T_K_A
    Пол
    Женский
    Адрес
    Здесь вот и живу
    Сообщений
    5,442
    Репутация
    1415
    Записей в дневнике
    2
    Подскажите,а что делать окнами на лоджии. Сама лоджия отапливается, 4 секции батарея. Дверь их лоджии в комнату открыта практически постоянно.
    Но окна запотевают на ночь. Начинает плесневеть стена.

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от N_A_T_K_A Посмотреть сообщение
    Подскажите,а что делать окнами на лоджии. Сама лоджия отапливается, 4 секции батарея. Дверь их лоджии в комнату открыта практически постоянно.
    Но окна запотевают на ночь. Начинает плесневеть стена.
    Способов много: от осушителя воздуха и до увелечения секций батарей, но ... Попробуйте закрывать двери на лоджию, если это, конечно, не ограничивает вашего жизненого пространства.

  10. Вверх #10
    Посетитель Аватар для tonk
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    130
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от N_A_T_K_A Посмотреть сообщение
    Подскажите,а что делать окнами на лоджии. Сама лоджия отапливается, 4 секции батарея. Дверь их лоджии в комнату открыта практически постоянно.
    Но окна запотевают на ночь. Начинает плесневеть стена.
    Стену утеплять по возможности, квартиру проветривать - если стоит металлопластик с нормальным стеклопакетом, ну а если одинарные стекла - зимой ничего не поможет... Вытяжка на кухне и сушка стирки за окном немного помогают в такой ситуации.

    Много рекламы об увлажнителях воздуха появилось, иногда их лучше не использовать.

  11. Вверх #11
    Дверная фея Аватар для N_A_T_K_A
    Пол
    Женский
    Адрес
    Здесь вот и живу
    Сообщений
    5,442
    Репутация
    1415
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от tonk Посмотреть сообщение
    Стену утеплять по возможности, квартиру проветривать - если стоит металлопластик с нормальным стеклопакетом, ну а если одинарные стекла - зимой ничего не поможет... Вытяжка на кухне и сушка стирки за окном немного помогают в такой ситуации.

    Много рекламы об увлажнителях воздуха появилось, иногда их лучше не использовать.
    ОДна стена уже утеплена пенопластом (она в 1 киприч), другие толстые (2.5 кирпича). Стоит металопластик из дешевых, как в новостроях ставят.
    Белье не сушу на лождии. На кухне все ок, окна не потеют.

    Может, какие то отверстия в стене просверлить? Ну что еще можно придумать в такой ситуации?
    Последний раз редактировалось N_A_T_K_A; 25.11.2009 в 23:18.

  12. Вверх #12
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,051
    Репутация
    3212
    Я конечно извиняюсь, но позвольте Вас спросить: а и где ви сушите свое билльо?
    А кроме шуток, вы скажите о какой лоджии идет речь, о той что с кухней? , со спальней? с комнатой? Это важно , от этого зависит и совет.

  13. Вверх #13
    Посетитель Аватар для tonk
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    130
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от N_A_T_K_A Посмотреть сообщение
    На кухне все ок, окна не потеют.

    Может, какие то отверстия в стене просверлить? Ну что еще можно придумать в такой ситуации?
    Отверстия не нужны, проще окно приоткрыть на щелевое проветривание.

    А вентиляционный канал на кухне есть? Вытяжка работает? Утепленная стена не должна отсыревать, может недостаточно утеплили?
    Напротив нас построили новострой без вентиляции на кухне, перед сдачей дома прорубили в каждой кухне дыру в стене и вставили трубы... В сильный ветер вытяжки не справляются.

  14. Вверх #14
    Дверная фея Аватар для N_A_T_K_A
    Пол
    Женский
    Адрес
    Здесь вот и живу
    Сообщений
    5,442
    Репутация
    1415
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Я конечно извиняюсь, но позвольте Вас спросить: а и где ви сушите свое билльо?
    А кроме шуток, вы скажите о какой лоджии идет речь, о той что с кухней? , со спальней? с комнатой? Это важно , от этого зависит и совет.
    Белье сушу на улице и в ванной, оно после стиралки практически сухое.
    Лоджия рядом с спальней.

    Жду совета!

  15. Вверх #15
    Дверная фея Аватар для N_A_T_K_A
    Пол
    Женский
    Адрес
    Здесь вот и живу
    Сообщений
    5,442
    Репутация
    1415
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от tonk Посмотреть сообщение
    Отверстия не нужны, проще окно приоткрыть на щелевое проветривание.

    А вентиляционный канал на кухне есть? Вытяжка работает? Утепленная стена не должна отсыревать, может недостаточно утеплили?
    Напротив нас построили новострой без вентиляции на кухне, перед сдачей дома прорубили в каждой кухне дыру в стене и вставили трубы... В сильный ветер вытяжки не справляются.
    Холодно зимой на всю ночь на щелевое проветривание оставлять. А если дверь закрывать из лоджии в душновато в комнате.
    Вентканал есть и на кухне и в ванной, на мой взгляд он отлично работает.
    Может, стену и недостаточно утеплили, но сейчас изменить что то проблематчно.

  16. Вверх #16
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,051
    Репутация
    3212
    Ясно, это ваше дыхание вам дает влагу. А если вы еще и спите при закрытой двери в спальню со стороны квартиры и при открытой на лоджию, то это оно и есть. У вас есть, как всегда, пара вариантов: 1. перед сном вы проветриваете комнату и спите при закрытой балконной двери и открытой двери в квартиру, 2. Все время держите балконную дверь открытой и прогреваете лоджию до температуры комнаты, а в двери межкомнатной делаете вентиляцию или подрезаете эту дверь так чтобы они не доходила до пола 1-1.5 см. Кирпичную стену лоджии оклейте хотябы тонкой теплоизоляцией, а потом обоями. У меня со спальни на лоджию вообще нет оконного блока и все гут.
    Удачи!

  17. Вверх #17
    Дверная фея Аватар для N_A_T_K_A
    Пол
    Женский
    Адрес
    Здесь вот и живу
    Сообщений
    5,442
    Репутация
    1415
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Vladlen2 Посмотреть сообщение
    Ясно, это ваше дыхание вам дает влагу. А если вы еще и спите при закрытой двери в спальню со стороны квартиры и при открытой на лоджию, то это оно и есть. У вас есть, как всегда, пара вариантов: 1. перед сном вы проветриваете комнату и спите при закрытой балконной двери и открытой двери в квартиру, 2. Все время держите балконную дверь открытой и прогреваете лоджию до температуры комнаты, а в двери межкомнатной делаете вентиляцию или подрезаете эту дверь так чтобы они не доходила до пола 1-1.5 см. Кирпичную стену лоджии оклейте хотябы тонкой теплоизоляцией, а потом обоями. У меня со спальни на лоджию вообще нет оконного блока и все гут.
    Удачи!
    Ок, спасибо за совет, проверим на практике, о результатах отпишусь.

  18. Вверх #18
    Из личного опыта. Металлопластиковые (т.н. немецкие) окна в принципе плотные. Немцы комнаты проветривают открытием створок, а не сквозняками из щелей. Для циркуляции воздуха они используют сложные активные и пассивные устройства с рекуперацией и шумогашением. ОНИ СТОЯТ СВЫШЕ 1000 ЕВРО ЗА ШТУКУ. ВСЯКИЕ ДЕШЕВЫЕ СПОСОБЫ ТИПА КЛИМАТИЧЕСКИХ КЛАПАНОВ - ЭТО ДЛЯ НАС-ЛОХОВ. Секрет.(После прочтения сжечь). Если ручку поворотно-откидного окна повернуть на откидывание не до конца (экспериментально), то в приворе возникает небольшая (3-7 мм) щель, которой и проветроивайтесь не очень холодной ночью. А очень холодной-берегите тепло и не проветривайте. Кстати, в поворотно-откидной фурнитуре есть и специальные отжиматели створки (т.н. микропроветриватели). Но их может у вас и не быть. Это опция.
    Последний раз редактировалось А.М.; 30.11.2009 в 10:06.

  19. Вверх #19
    Посетитель Аватар для tonk
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    130
    Репутация
    36
    Цитата Сообщение от А.М. Посмотреть сообщение
    Из личного опыта. Металлопластиковые (т.н. немецкие) окна в принципе плотные. Немцы комнаты проветривают открытием створок, а не сквозняками из щелей. Для циркуляции воздуха они используют сложные активные и пассивные устройства с рекуперацией и шумогашением. ОНИ СТОЯТ СВЫШЕ 1000 ЕВРО ЗА ШТУКУ. ВСЯКИЕ ДЕШЕВЫЕ СПОСОБЫ ТИПА КЛИМАТИЧЕСКИХ КЛАПАНОВ - ЭТО ДЛЯ НАС-ЛОХОВ. Секрет.(После прочтения сжечь). Если ручку поворотно-откидного окна повернуть на откидывание не до конца (экспериментально), то в приворе возникает небольшая (3-7 мм) щель, которой и проветроивайтесь не очень холодной ночью. А очень холодной-берегите тепло и не проветривайте. Кстати, в поворотно-откидной фурнитуре есть и специальные отжиматели створки (т.н. микропроветриватели). Но их может у вас и не быть. Это опция.
    Таки оно. В окнах, не оборудованных "щелевым", так и делаем. Как то мастер по окнам поделился "откровением" - окно с щелевым и без оного отличаются друг от друга наличием маленького выреза в механизме ручки окна, фиксирующем положение ручки со щелчком. Через 2 дня пользования окном можно обойтись без щелчка. В результате - проветривание на нужном уровне (нет привязанности к "щелчкам").
    Последний раз редактировалось tonk; 04.12.2009 в 08:07.

  20. Вверх #20
    Не совсем так. Вы пишите о восьмипозиционной ручке (фиксация через 45 градусов), это аксессуар к фурнитуре с микропроветривателем. Они бывают нескольких типов. В данном случае (если его нет), они скорее мешают. Заменить просто, ручка стоит макс. 1 доллар.


Ответить в теме
Страница 1 из 2 1 2 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения