Кравчук Л.М.

[ALEX_ODS]

Слушая последние заявления Первого Президента, мучаюсь двойственными чувствами.....С одной стороны "Первый Президент", но с другой в памяти всплывают различные "успехи" его правления:
- раздел черноморского флота (который при нормальном подходе можно было оставить полностью украинским);
- отданное ядерное оружие;
- инфляцию какой мир до того и после не видел;
- уничтоженную экономику и производство......

И вот что интересно, имеет ли он право давать советы нынешнему главе государства...хотя бы моральное......

[Кот Да Винчи]

Моральное право имеет. Не смотря ни на что. Хотя, ему, как никому из нынешних участников предвыборной кампании, должно быть известно как трудно быть президентом. Будучи над схваткой, он возможно не стал бы так агрессивно реагировать на действия Ющенко, но он, к несчастью, вовлечён в процесс. А претензии у него как правило такие "Почему Вы, Виктор Андреевич, мешаете Юлии Владимировне стать президентом?" Вот и всё. Учитывая то, что Ющенко и его (Кравчука) подопечная сейчас ориентируются на демократический про-украинский электорат, то, как член команды Юлии Владимировны, он должен минимизировать поддержку действующему Президенту. По-моему, это неправильно, но есть законы жанра, которыми нельзя пренебрегать. И очень жаль, что твёрдая позиция Кравчука по поводу анти-украинских политиков из ПР перемежается с абсурдностью претензий к настоящим украинским патриотам.

[фокс]

Слушая последние заявления Первого Президента, мучаюсь двойственными чувствами.....С одной стороны "Первый Президент", но с другой в памяти всплывают различные "успехи" его правления:
- раздел черноморского флота (который при нормальном подходе можно было оставить полностью украинским);
- отданное ядерное оружие;
- инфляцию какой мир до того и после не видел;
- уничтоженную экономику и производство......

И вот что интересно, имеет ли он право давать советы нынешнему главе государства...хотя бы моральное......

В средине 80-х группа Метлевой - КГУ им.Шевченка работала среди студентов КГУ, КПУ и на заводах АВртема и Арсенал. Тогда они вышли на французскую копартию с письмом о необходимолсти коммунисической революции в СССР прпотив парт номенклатуры, в противном случае_ Союзу грозит контреволюция и приватизация госуударственной собственности номенклатурой.

Их хорошо пресанули, но не столько КГБ , в КГБ, насколько я уже понимали возможность такого варианта событий, а именно снизу и со стороны номенклатуры. Многих, 9 человкк с 5 курса (у нас курс всего был 25 человек) выпустили с белыми билетами. Один из ребят , соседнего факултьтета не выдержав пресса, покончил жизнь самоубийством... Л.М. в то время работал инструктором ЦК по идеологии, курировал вышку...


Тогда Тягнибок лицимерит по поводу люстрации, то надо начинать с тех кто предал и приватизировал Украину - с первого президента Украины. ...

[KATERINA_KOTIA]

Кравчук - редкостный ... приспособленец. (

[ALEX_ODS]

Моральное право имеет. Не смотря ни на что. Хотя, ему, как никому из нынешних участников предвыборной кампании, должно быть известно как трудно быть президентом. Будучи над схваткой, он возможно не стал бы так агрессивно реагировать на действия Ющенко, но он, к несчастью, вовлечён в процесс. А претензии у него как правило такие "Почему Вы, Виктор Андреевич, мешаете Юлии Владимировне стать президентом?" Вот и всё. Учитывая то, что Ющенко и его (Кравчука) подопечная сейчас ориентируются на демократический про-украинский электорат, то, как член команды Юлии Владимировны, он должен минимизировать поддержку действующему Президенту. По-моему, это неправильно, но есть законы жанра, которыми нельзя пренебрегать. И очень жаль, что твёрдая позиция Кравчука по поводу анти-украинских политиков из ПР перемежается с абсурдностью претензий к настоящим украинским патриотам.

Но Вы не забывайте его твердую позицию в 2004 году......

[ALKA]

Моральное право имеет. Не смотря ни на что. Хотя, ему, как никому из нынешних участников предвыборной кампании, должно быть известно как трудно быть президентом. Будучи над схваткой, он возможно не стал бы так агрессивно реагировать на действия Ющенко, но он, к несчастью, вовлечён в процесс. А претензии у него как правило такие "Почему Вы, Виктор Андреевич, мешаете Юлии Владимировне стать президентом?" Вот и всё. Учитывая то, что Ющенко и его (Кравчука) подопечная сейчас ориентируются на демократический про-украинский электорат, то, как член команды Юлии Владимировны, он должен минимизировать поддержку действующему Президенту. По-моему, это неправильно, но есть законы жанра, которыми нельзя пренебрегать. И очень жаль, что твёрдая позиция Кравчука по поводу анти-украинских политиков из ПР перемежается с абсурдностью претензий к настоящим украинским патриотам.

по простому, пересрались наши псевдодемократы....что и следовало ожидать

[Livingston]

Кравчук очень похож на всю Украину. С одной стороны советский партийный деятель, с другой, как только возглавил независимую Украину, решительно действовал в интересах становления нашего молодого государства, так что в Москве только рот открывали от изумления.
Так большинство украинцев - совки совками, до 91 ни с чем и ни за что не боролись, а теперь воспринимают независимою Украину как само-собой разумеющееся, и к бывшей империи никаких сантиментов не испытывают.

[Св.Михаил]

Слушая последние заявления Первого Президента, мучаюсь двойственными чувствами.....С одной стороны "Первый Президент", но с другой в памяти всплывают различные "успехи" его правления:
- раздел черноморского флота (который при нормальном подходе можно было оставить полностью украинским);
- отданное ядерное оружие;
- инфляцию какой мир до того и после не видел;
- уничтоженную экономику и производство......

И вот что интересно, имеет ли он право давать советы нынешнему главе государства...хотя бы моральное......

Ошибок он совершил немало, но из названного Вами я бы назвал ошибкой (или промахом) только инфляцию.
Черноморский флот оставить полностью Украине не было никакой возможности, хотя фактически Россия у нас половину флота просто забрала как гопник, пользуясь правом сильного. Скорее можно отдать должное Макаровичу, что он добился мирного решения вопроса путем компромисса и получил нормальную компенсацию за те корабли, которые при разделе флота доставались Украине, но не были нам реально нужны.
Отказ от ядерного оружия повысил авторитет Украины в мире и при этом имел большой экономический эффект (нет статьи расходов по содержанию оружия, получили деньги за продажу бомбардировщиков, материальную помощь и топливо для АЭС).
Экономика и производство были фактически уничтожены еще в 80-х годах, поэтому нельзя обвинять Кравчука.
Давайте помнить о том, в какое тяжелое время Кравчук правил страной: последствия Чернобыльской аварии, никому не нужное устаревшее производство, отсутствие грамотных управленцев, разгул преступности.
А еще ему хватило смелости пойти на досрочные выборы.

[ALEX_ODS]

Вы мне даже тему подкинули, щас открою

[Реакция]

Только один штрих по поводу Кравчука - был не последним человеком в ЦК Украины, практически всю жизнь партийный функционер. И вот после 91 года "прозрел" - и, оказывается голодомор был, а он о нем не знал ( я, девченка знала сколько умерло родни в 30-х и 46-47 - бабушки и дедушки просветили), и культуру украинскую империя душила (а кто как не он лично проводил эту "имперскую" идеологию всю свою сознательную жизнь?). А помните его заявления по поводу "хатынки для мамы" которую он приобрел в Швейцарии, а журналисты, как всегда, раскопали? И разворовывание Одесского пароходства именно на его совести - так как приказ по ЧП он лично подписал, зная, что досижывает в президенском кресле последние часы. Так что считаю, что Кравчука следует судить как предателя интересов народов Украины.

[Bugsy Siegel]

Только один штрих по поводу Кравчука - был не последним человеком в ЦК Украины, практически всю жизнь партийный функционер. И вот после 91 года "прозрел" - и, оказывается голодомор был, а он о нем не знал ( я, девченка знала сколько умерло родни в 30-х и 46-47 - бабушки и дедушки просветили), и культуру украинскую империя душила (а кто как не он лично проводил эту "имперскую" идеологию всю свою сознательную жизнь?). А помните его заявления по поводу "хатынки для мамы" которую он приобрел в Швейцарии, а журналисты, как всегда, раскопали? И разворовывание Одесского пароходства именно на его совести - так как приказ по ЧП он лично подписал, зная, что досижывает в президенском кресле последние часы. Так что считаю, что Кравчука следует судить как предателя интересов народов Украины.

Кравчук просрал ТРЕТИЙ В МИРЕ ядерный арсенал, за это старую гниду на кол. Если бы он это не сделал с нами сюсюкались бы и европейцы и американцы и россияне, и ни одна падаль не зарилась бы на территорию Украины. А ЧМП,забыли кто устроил распродажу на металлолом?

[Св.Михаил]

Кравчук просрал ТРЕТИЙ В МИРЕ ядерный арсенал, за это старую гниду на кол. Если бы он это не сделал с нами сюсюкались бы и европейцы и американцы и россияне, и ни одна падаль не зарилась бы на территорию Украины. А ЧМП,забыли кто устроил распродажу на металлолом?

С Ираном и Северной Кореей сюсюкаются?

[ALKA]

Кравчук просрал ТРЕТИЙ В МИРЕ ядерный арсенал, за это старую гниду на кол. Если бы он это не сделал с нами сюсюкались бы и европейцы и американцы и россияне, и ни одна падаль не зарилась бы на территорию Украины.

Солидарен,хотя бы одну ракету надо было оставить

[Реакция]

Кравчук просрал ТРЕТИЙ В МИРЕ ядерный арсенал, за это старую гниду на кол. Если бы он это не сделал с нами сюсюкались бы и европейцы и американцы и россияне, и ни одна падаль не зарилась бы на территорию Украины. А ЧМП,забыли кто устроил распродажу на металлолом?

Почему же, я очень хорошо помню документальные кадры из одесских новостей - Гурвиц лично завел за руку Кудюкина в кабинет начальника ЧМП, а приказ о его назначении подписал Кравчук. После этого пароходство импарилось. Кудюкин свое отсидел - остальные гуляют А вор должен сидеть в тюрьме.

[Bugsy Siegel]

С Ираном и Северной Кореей сюсюкаются?

А разве нет?

[Св.Михаил]

А разве нет?

Нет. Ведут себя с ними осторожно, как ведут себя перед диким зверем, которого надо нейтрализовать. Но если с Ираном еще как-то считаются, поскольку нуждаются в его нефти, то КНДР в полной ж...

[ALKA]

Нет. Ведут себя с ними осторожно, как ведут себя перед диким зверем, которого надо нейтрализовать. Но если с Ираном еще как-то считаются, поскольку нуждаются в его нефти, то КНДР в полной ж...

Вы хотите сказать что США любят за добродушие ? Или Россию ?

[сэмэн]

Ошибок он совершил немало, но из названного Вами я бы назвал ошибкой (или промахом) только инфляцию.
Черноморский флот оставить полностью Украине не было никакой возможности, хотя фактически Россия у нас половину флота просто забрала как гопник, пользуясь правом сильного. Скорее можно отдать должное Макаровичу, что он добился мирного решения вопроса путем компромисса и получил нормальную компенсацию за те корабли, которые при разделе флота доставались Украине, но не были нам реально нужны.
Отказ от ядерного оружия повысил авторитет Украины в мире и при этом имел большой экономический эффект (нет статьи расходов по содержанию оружия, получили деньги за продажу бомбардировщиков, материальную помощь и топливо для АЭС).
Экономика и производство были фактически уничтожены еще в 80-х годах, поэтому нельзя обвинять Кравчука.
Давайте помнить о том, в какое тяжелое время Кравчук правил страной: последствия Чернобыльской аварии, никому не нужное устаревшее производство, отсутствие грамотных управленцев, разгул преступности.
А еще ему хватило смелости пойти на досрочные выборы.

вы что ,родились после правления Кравчука,или были в это время совсем ребёнком?после развала СССР ,из всех бывших республик ,самые лучшие стартовые условия были в Украины,в результате ..флот пропили,ядерное оружие подарили,самолёты по пилили ,казну разокрали,расплодили бандитов,вернулись к феодализму ,бартер ,натуроплата..кто лопатами ,кто удобрениями получали зарплату ... денег не было ,талоны и купоны...магазины пустые ,бензина нет,свет выключают...а получил коммунист Кравчук сами знаете какую страну...молодец поработал,сейчас тащится на тв, захотелось на старости покрасоваться ,забыл как Юльку в казённый дом определял?

[Bugsy Siegel]

Нет. Ведут себя с ними осторожно, как ведут себя перед диким зверем, которого надо нейтрализовать. Но если с Ираном еще как-то считаются, поскольку нуждаются в его нефти, то КНДР в полной ж...

КНДР сама себя загнала в то место, о котором Вы говорите. И это при том, что туда регулярно поступает прод. помощь от Южной Кореи и танкеры с мазутом от штатов.

[Св.Михаил]

вы что ,родились после правления Кравчука,или были в это время совсем ребёнком?после развала СССР ,из всех бывших республик ,самые лучшие стартовые условия были в Украины,в результате ..флот пропили,ядерное оружие подарили,самолёты по пилили ,казну разокрали,расплодили бандитов,вернулись к феодализму ,бартер ,натуроплата..кто лопатами ,кто удобрениями получали зарплату ... денег не было ,талоны и купоны...магазины пустые ,бензина нет,свет выключают...а получил коммунист Кравчук сами знаете какую страну...молодец поработал,сейчас тащится на тв, захотелось на старости покрасоваться ,забыл как Юльку в казённый дом определял?

Ну, возраст и мой, и Ваш показан в профиле. Да, я при нем был подростком. Но что Вы называете лучшими условиями?
Я помню 89-90 год: очереди за хлебом, талоны на сахар, подсолнечное масло выдаваемое автоматом порциями по 300 грамм - это наверно признаки развитого сельского хозяйства. Завод РЕОМ на Пересыпи, выпускавший резисторы, когда Intel заканчивал разработку процессора Pentium. Таврия только начала вытеснять с конвейера Запорожец. На Электроне наконец узнали, что переключать каналы на телевизоре можно не только тумблером или кнопками, и самих каналов может быть больше чем 6, а еще можно производить чудо техники - видеомагнитофон. Да, не спорю: это лучшие условия, чем у Таджикистана или Армении.