Признание кредитного договора не действительным!

[Obeliх]

1. решение отменяется не потому, что незаконно, а вследствие нарушения материального или процессуального права. 2. я- собственник, а банк мес. И никогда им не был. 3.завтра попробую более аргументировано ответить ;-)

[мыслитель]

1. решение отменяется не потому, что незаконно, а вследствие нарушения материального или процессуального права. 2. я- собственник, а банк мес. И никогда им не был. 3.завтра попробую более аргументировано ответить ;-)

решение суда должно быть законным и обоснованным. незаконное решение - котрое вынесено с нарушением норм материального права.
поставим вопрос шире: на основании заочного решения, вступившего в законную силу, совершены какие то действия. после отмены заочного решения можно ли требовать возврата сторон в исходное состояние?

[V.V.S.]

ну вот и решение суда отменяется ретроспективно, потому что было незаконным на момент его вынесения. если заочным решением на твою квартиру установлено право собственности другому лицу. ты узнал об этом решении через год (потому что жил за границей). вернулся, подал заявление о пересмотре. пересмотрели, отменили, отмена вступила в законную силу. но до отмены решения квартиру продали третьему человку. есть у тебя основания получитть квартиру назад?

Основания есть. Но по вендикации.

[V.V.S.]

У меня было дело: подделали расписку о продаже дома, обратились в суд, суд признал право собственности. Ответчик на момент написания расписки и рассмотрения дела был мертв уже. Решение вступило в законную силу, после чего дом продали. Приехал сын, узнал что есть решение суда и договор купли-продажи. Обратился в суд с заявлением о пересмотре решения по вновь открывшимся на основании того, что отец был мертв и подал встречный иск о признании договора недействительным.
Долго мусолили это дело в первой инстанции. Потом я начал углубленно заниматься вопросом признания сделки недействительной и истребованием имущества из чужого незаконного владения. Изменили основания иска и исковые требования. Поставили вопрос об истребовании имущества из чужого незаконного владения. Иск удовлетворили, апелляция оставила в силе, ВСУ рассматривал 2 кассации (разные коллегии) и тоже оставил в силе.
Думаю, что если бы нужно было признавать договор недействительным, то ВСУ отменил бы решение.

[Голодный котег]

У меня было дело: подделали расписку о продаже дома, обратились в суд, суд признал право собственности.

Расписка о продаже дома это что такое?
В целях повышения образованности интересуюсь

[V.V.S.]

Расписка о продаже дома это что такое?
В целях повышения образованности интересуюсь

Ты у меня спрашиваешь???? Вот так и написали: Я, Иванов Иван Иванови, получил от Сидорова Сидора Сидоровича денежные средства за проданный мной дом в размере.......... и т.д.

Я сам был в шоке.

[Obeliх]

Это называется домашняя сделка.

[alisa252]

РАЩОТНАЯ ДЕНЕЖНАЯ ЕДЕНИЦА

ну ты ведь грамотный юрист не путай все в кучу все давно расписано
кто что может делать и как . нне вводи в заблуждение посетителей сайта

как вы думаете, это специально так написано, как прикол над расчетными единицами? Про остальное не говорю

[alisa252]

не выдержала )

[Голодный котег]

как вы думаете, это специально так написано, как прикол над расчетными единицами? Про остальное не говорю

У аффтара просто устаревшее чувство юмора. Олбанский уже давно вышел из моды и стал признаком дурного вкуса.

З другой жы стараны, преличные люди, в бальшинсве сваем, давно перистале пользаваца падонкафскем диолектам и ево изпользование, как правило, ныни выдает быдло и хамичка, и чилавека, упатрибляющива падонкафский сленк, натчинают тровидь. (Гигантский пример языка падонков)

[Голодный котег]

Это называется домашняя сделка.

На основании такой расписки действительно можно через суд узаконить владение?

[мыслитель]

Это называется домашняя сделка.

с принятием нового ГК, освященного пленумом 2009 года по сделкам, узаконить домашнюю сделку по недвижимости практически невозможно

[Obeliх]

На основании такой расписки действительно можно через суд узаконить владение?

"Отакое хреновое лето.."с)
Отакая хреновая сделка...

[Obeliх]

решение суда должно быть законным и обоснованным. незаконное решение - котрое вынесено с нарушением норм материального права.
поставим вопрос шире: на основании заочного решения, вступившего в законную силу, совершены какие то действия. после отмены заочного решения можно ли требовать возврата сторон в исходное состояние?

Веренемся к нашим друзям
Мистер Х взял у мистера У 1000 евров с обязательством через месяц отдать 1000 евров и 50 евров типа подарок. В залог оставил кольцо с брюлем в 1 карат, про что составили договор займа и залога, заверили у нотариуса.
Проходит месяц, другой...Мистер У получает уведомление о судебном заседании. Пришел. 1 раз. 2 раза перенесли, еще раз, потом болезни...командировки...один раз не пошел...И через 2 недели получает решение, что
- договор займа недействительный потомушо в еврах.
- договор залога недействительный (+ухвала для нотаря)
Мистер У восстанавливает срок обжалования ,и через 3 месяца апелляция принимает решение -
- отменить предыдущее и считать займ реальным, обязать мистера Х отдать 1000 евро в гривнах по курсу НБУ на сейчас.
Пришел счастливый конец
ххххххххххххххххххххххххххххххххх
Берет мистер У это решение и направляет мистеру Х. На что тот говорит..."Ну раз так, то отдам..." ...-А когда? "-Кгда деньги будут!"
И идет мистер У в суд,получает исп. лист и с ним в ДВС..."-Заберите у подлеца шо есть! а именно - кольцо с камушком"
ДВС к мистеру Х с вопросами "А скажи мил человек, что это за колечко на пальчике вашей жены?" ...А он отвечает - "Руки прочь от чужого добра! Это маменька ейная дала ей поносить...Вот и договорчик аренды колечка имеецца !"
А тут мистер У из-за плеча ехидны голоском - "Уж больно оно похоже на бывшее залоговое колечко"
На что мистер Х резонно замечает "То мы уже давно продали на рынке цыганам, вот договор с "Ромале & Табор"...а за вырученые денюжки купили хлебушка...а хлебушек сьели...
Тепер приходит грустный конец
И мистер У подает в суд иск к мистеру Х с требованими веруть стороны в исходное состояние, а именно:
- признать договор продажи кольца между Х и Ромале нэдийсным;
- обязать Ромале вернуть кольцо в собственность Х;
- обязать мистера Х вернуть Ромале деньги;
- обязать Х зарегистрировать право собственности на кольцо;
- обязать Х заключить с У договор залога.
ххххххххххххххххххххххххххххххххххх
Вопрос - Будет ли иск мистера У удовлетворен? и будет ли он исполнен?

[Obeliх]

с принятием нового ГК, освященного пленумом 2009 года по сделкам, узаконить домашнюю сделку по недвижимости практически невозможно

Давно я не брал в руки шашек (с)
Раньше это был самый тупой и простой способ увести залог...давно с таким не сталкивались...

[Obeliх]

Наши депозитчики увидели дулю с маком на досрочное расторжение депо, как только у банкеров появилась малейшая возможность это сделать в виде Постановы № 319 от 11.10.2008.
ЗЫ - Замечу, что это всего навсего ОДНА постанова НБУ...Это даже не закон, не декрет, не распоряжение КМУ...а самая последняя писулька в чреде НПА.
Выдача крредтов валюте населению для потреб. нужд нигде не разрешена, а договора в валюте и оплата в валюте прямо запрещена статьями КОНСТИТУЦИИ,ЗАКОНОВ Украины,Декретами КМУ...в общем штук 15 статей главных законов напрямую запрещает это.
Так что объективность очевидна
ЗЫ - Доля депозитов в выданных кредитах от 2 до 17% по состоянию на 1.01.2009 (по разным банкам по разному)
Депозиты ложились в среднем на 0,5-1 год...кредиты - на 10-20 лет.
Далее... Дельта между депо и кредитом - 1-2%...Это неинтересно никому.
Основная доля в кредитах - капитал иностранных банков, заходивший в Украину под 4-6%, а выдавашийся населению под 12-13%.
Это уже хоть какой, но доход

[Reva]

Закончили оффтоп. Читаем название темы

[Голодный котег]

Слухайте.
Есть информация что договор ипотеки может рассматриваться как подтверждение права собственности банка, и вроде на основании его можно без суда, шуму и пыли оформить недвижимость на банк в БТИ.
В разговоре без галстуков БТИ подтвердило такую возможность.
Прокомментируйте плиз кто-нибудь умный. Что из этого правда, что вымысел.

[мыслитель]

Слухайте.
Есть информация что договор ипотеки может рассматриваться как подтверждение права собственности банка, и вроде на основании его можно без суда, шуму и пыли оформить недвижимость на банк в БТИ.
В разговоре без галстуков БТИ подтвердило такую возможность.
Прокомментируйте плиз кто-нибудь умный. Что из этого правда, что вымысел.

только если самим договором ипотеки предусмотрен прямой переход права собственности на объект залога в случае неисполнения обязательств по основному договору. т. е. пишем: в случае невозврата кредита 1 ноября 2010 г., право собственности на квартиру переходит залогодержателю. тогда да, БТИ сразу зарегистрирует нового собственника. это предусмотренно Законом "Об ипотеке"
Стаття 37. Передача іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки

Іпотекодержатель може задовольнити забезпечену іпотекою вимогу шляхом набуття права власності на предмет іпотеки. Правовою підставою для реєстрації права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, яке є предметом іпотеки, є договір про задоволення вимог іпотекодержателя або відповідне застереження в іпотечному договорі, яке прирівнюється до такого договору за своїми правовими наслідками та передбачає передачу іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання.

(частина перша статті 37 у редакції

Закону України від 25.12.2008 р. N 800-VI)

Рішення про реєстрацію права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, що є предметом іпотеки, може бути оскаржено іпотекодавцем у суді.
Іпотекодержатель набуває предмет іпотеки у власність за вартістю, визначеною на момент такого набуття на підставі оцінки предмета іпотеки суб'єктом оціночної діяльності. У разі набуття права власності на предмет іпотеки іпотекодержатель зобов'язаний відшкодувати іпотекодавцю перевищення 90 відсотків вартості предмета іпотеки над розміром забезпечених іпотекою вимог іпотекодержателя.
Право іншої особи з вищим пріоритетом щодо строкового користування нерухомим майном, набутим у власність іпотекодержателем, зберігає чинність відповідно до умов договору, яким обумовлено таке користування. Права та вимоги третіх осіб на предмет іпотеки, набутий у власність іпотекодержателем, які мають нижчий пріоритет, ніж вимога іпотекодержателя, втрачають чинність.

(стаття 37 у редакції Закону України

від 22.12.2005 р. N 3273-IV)

(Закон, ВР Украины, от 05.06.2003, № 898-IV "Об ипотеке")

если ипотечным договором установлен иной порядок обращения взыскания на предмет залога (нотариальная исполнительная надпись, решение суда), то переход права собственности от ипотекодателя к ипотекодержателю путем регистрации в БТИ невозможен

[Голодный котег]

А практика есть?