Эмоциональная зависимость

[Etoi]

Конечно. А разве я утверждал иное?

Нет, Вы не утверждали обратное. Это я спрашивала от чего зависит то, что у одного человека возникнет ПТСР, а у другого нет. Почему один сломается и начнет, например, пить, а другой станет только сильнее?

Конечно по сути зависимости одинаковы. Конечно можно перепрыгнуть из одной в другую. И не вижу никакой логической связи между этими наблюдениями, и предположением о том, что первоначальный выбор типа зависимости идет из детства? Связь то не линейная - у родителей с зависимостью от алкоголя может вырасти ребенок как и без зависимости, так и с зависимостью от алкоголя, так и с зависимостью от чего-то другого. Но эта "непредсказуемая неопределенность" остается такой лишь на уровне абстракций, на уровне статистических исследований. Если перейти на уровень личности, конкретной личности, и познакомиться с ее бытием, то становится возможным понять эту связь, ее абсолютную уникальность и определенность, которую не описать формулами и законами... но она есть и весьма конкретна, хоть и не всегда познаваема и детерминируема.

И тем не менее у детей, выросших в зависимых семьях, в большинстве случаев формируется зависимое поведение. Связь все таки есть и она установлена давно уже. Особенно много материалов по детям, выросших в семье алкоголиков.
А то, что каждая личность индивидуальна - так с этим никто и не спорит

[_aquarius_]

Все зависимости от недостатка выработки гормонов счастья в организмах .

[Etoi]

Все зависимости от недостатка выработки гормонов счастья в организмах .

Что-то в этом есть, да
Не зря я часто думаю на тему того, что зависимости врожденные. Но, к сожалению, не имею информации по этому поводу. Было бы здорово, если бы кто поделился знаниями

[Genius]

Что-то в этом есть, да
Не зря я часто думаю на тему того, что зависимости врожденные. Но, к сожалению, не имею информации по этому поводу. Было бы здорово, если бы кто поделился знаниями

Можно обратиться к классикам - к примеру интересно писал Фрейд -

"Мастурбация – одна из основных обителей, «первичная зависимость». Последующие зависимости – от алкоголя, табака, морфия – лишь ее заменители."

[Проскура Василий]

Нет, Вы не утверждали обратное. Это я спрашивала от чего зависит то, что у одного человека возникнет ПТСР, а у другого нет. Почему один сломается и начнет, например, пить, а другой станет только сильнее?

Имхо зависит от того, справится ли человек с ситуацией в которой оказался, сможет ли ее прожить и полноценно интегрировать в свою картину мира или нет. Если же ситуация будет человеком ассоциирована с ранее не прожитой ситуацией (из детства обычно), то ее прожить человек не сможет, т.к. "споткнется" еще раньше и даже не подберется к ее проживанию. С другой стороны, нынешняя экстремальная ситуация может показать человеку взгляд на ту же ситуацию из детства немного с другого ракурса, плюс влияние стремления к жизни может вынудить человека в один настоящий момент прожить и прошлую ситуацию и нынешнюю. Однако, полагаю, это будет весьма редким явлением.

И тем не менее у детей, выросших в зависимых семьях, в большинстве случаев формируется зависимое поведение. Связь все таки есть и она установлена давно уже. Особенно много материалов по детям, выросших в семье алкоголиков.

Конечно можно установить статистическую связь типа "большинство объектов подброшенных в воздух падают на землю". Вот только этой статистической связи до закона тяготения - как до луны пешком. Эта "связь", а вернее статистически обработанные наблюдения, ничего не объясняет и не может служить основанием для построения "определенно не ошибочных выводов". Нет, конечно "пальцем в небо" попасть можно, но так пальцем в небо можно попасть и без сбора статистики. Вспомните недавнюю историю с холестерином, когда статистически достоверно определили "какую-то объективную" связь между кол-вом холестерина в крови и отложениями на стенках кровеносных сосудов. И сделали вывод, казалось бы верный: "значит нужно меньше потреблять продуктов содержащих холестерин". И что? Да, вывод был верным, вот только "связь" была определена не верно - не смотря на статистически подтвержденную линейную взаимосвязь между уровнем холестерина и отложениями, по факту этой прямой причинно-следственной связи не было.

Это не единственный пример, когда "статистически подтвержденная связь" таковою на самом деле не являлась. Хотя (не спорю), есть и случаи, когда статистика "угадывала". Но это ее никоим образом не оправдывает.

А то, что каждая личность индивидуальна - так с этим никто и не спорит

Нууу...... тут есть варианты, как на мой взгляд

Все зависимости от недостатка выработки гормонов счастья в организмах .

Ну да, а все проблемы атрофии мышц от гиподинамии, по этому универсальной панацеей будет купить всем "мэджик фит", который электростимуляцией заставит Ваши мышцы работать, даже когда Вы отдыхаете, и тем самым все Ваши проблему будут решены! Спешите, специальная цена ХХХХ у.е. только пока идет трансляция нашей передачи!
Так же мы решаем и проблемы с зависимостями, просто купите наше уникальное устройство "мэджик хрень", которая простимулирует выделение в вашем организме гормонов счастья, и все Ваши зависимости уйдут в прошлое! Спешите, специальная цена.... только пока....

[Etoi]

Можно обратиться к классикам - к примеру интересно писал Фрейд -

"Мастурбация – одна из основных обителей, «первичная зависимость». Последующие зависимости – от алкоголя, табака, морфия – лишь ее заменители."

Я больше имела в виду био-химию все же, врожденные качества

---------- Сообщение добавлено 25.02.2015 в 18:34 ----------

Имхо зависит от того, справится ли человек с ситуацией в которой оказался, сможет ли ее прожить и полноценно интегрировать в свою картину мира или нет. Если же ситуация будет человеком ассоциирована с ранее не прожитой ситуацией (из детства обычно), то ее прожить человек не сможет, т.к. "споткнется" еще раньше и даже не подберется к ее проживанию.

О, то есть все таки - здравствуй детская травма?

Конечно можно установить статистическую связь типа "большинство объектов подброшенных в воздух падают на землю". Вот только этой статистической связи до закона тяготения - как до луны пешком. Эта "связь", а вернее статистически обработанные наблюдения, ничего не объясняет и не может служить основанием для построения "определенно не ошибочных выводов". Нет, конечно "пальцем в небо" попасть можно, но так пальцем в небо можно попасть и без сбора статистики. Вспомните недавнюю историю с холестерином, когда статистически достоверно определили "какую-то объективную" связь между кол-вом холестерина в крови и отложениями на стенках кровеносных сосудов. И сделали вывод, казалось бы верный: "значит нужно меньше потреблять продуктов содержащих холестерин". И что? Да, вывод был верным, вот только "связь" была определена не верно - не смотря на статистически подтвержденную линейную взаимосвязь между уровнем холестерина и отложениями, по факту этой прямой причинно-следственной связи не было.

Это не единственный пример, когда "статистически подтвержденная связь" таковою на самом деле не являлась. Хотя (не спорю), есть и случаи, когда статистика "угадывала". Но это ее никоим образом не оправдывает.

Вы противник статистики и научных исследований?

Нууу...... тут есть варианты, как на мой взгляд

Ну да, общее, безусловно, найти можно - у всех здоровых людей две ноги, две руки, два глаза и один нос

Ну да, а все проблемы атрофии мышц от гиподинамии, по этому универсальной панацеей будет купить всем "мэджик фит", который электростимуляцией заставит Ваши мышцы работать, даже когда Вы отдыхаете, и тем самым все Ваши проблему будут решены! Спешите, специальная цена ХХХХ у.е. только пока идет трансляция нашей передачи!
Так же мы решаем и проблемы с зависимостями, просто купите наше уникальное устройство "мэджик хрень", которая простимулирует выделение в вашем организме гормонов счастья, и все Ваши зависимости уйдут в прошлое! Спешите, специальная цена.... только пока....

Это было бы слишком просто
Лучше научить человека жить со своей зависимостью и получать эндорфины из не таких нервозатратных вещей. как, например, эмоциональная зависимость

[Проскура Василий]

О, то есть все таки - здравствуй детская травма?

Не знаю в чем Вы пытаетесь меня подловить.... парой постов выше я уже писал "Конечно большинство псих.травм родом из детства". Соответственно, статистически прекрасно подтверждается связь с ними, с детскими травмами. Но "часто" не значит "всегда" и не значит "в следствии".

Вы противник статистики и научных исследований?

Ничуть не противник. Но я с ними хорошо знаком. И у меня есть свой собственный взгляд на вещи. Научные исследования, как и применение стат.методов в этих изысканиях, весьма полезны. Вот только пребывая в одной упряжке с ними, будучи частью этой системы, крайне тяжело заметить ее недостатки... А разве это научно - пользоваться методом тогда, когда недостатки этого метода незаметны?...... Вот и выходит, что наука - это зачастую очень ненаучное занятие. Ну или, скажем так, во многих случаях - научное, но и во многих случаях - не научное

Лучше научить человека жить со своей зависимостью и получать эндорфины из не таких нервозатратных вещей. как, например, эмоциональная зависимость

А не лучше ли помочь человеку избавиться от зависимости?

[Etoi]

Не знаю в чем Вы пытаетесь меня подловить....

И в мыслях не было

Ничуть не противник. Но я с ними хорошо знаком. И у меня есть свой собственный взгляд на вещи. Научные исследования, как и применение стат.методов в этих изысканиях, весьма полезны. Вот только пребывая в одной упряжке с ними, будучи частью этой системы, крайне тяжело заметить ее недостатки... А разве это научно - пользоваться методом тогда, когда недостатки этого метода незаметны?...... Вот и выходит, что наука - это зачастую очень ненаучное занятие. Ну или, скажем так, во многих случаях - научное, но и во многих случаях - не научное

Понятно

А не лучше ли помочь человеку избавиться от зависимости?

Лучше. Просто я не верю в то, что это возможно.

[Проскура Василий]

Лучше. Просто я не верю в то, что это возможно.

Среди Ваших родственников, особенно близких, есть зависимые?

[Etoi]

Среди Ваших родственников, особенно близких, есть зависимые?

Были. Уже нет.

[Olga 12]

Очень интересная у вас дискуссия, получилась, а как вы рассматриваете влюбленность человека, это ведь тоже своего рода зависимость, только эмоциональная.

[Проскура Василий]

Очень интересная у вас дискуссия, получилась, а как вы рассматриваете влюбленность человека, это ведь тоже своего рода зависимость, только эмоциональная.

зависит от того, что Вы понимаете под влюбленностью. Одним и тем же словом часто называют ОЧЕНЬ разные чувства и эмоции.

[Etoi]

Очень интересная у вас дискуссия, получилась, а как вы рассматриваете влюбленность человека, это ведь тоже своего рода зависимость, только эмоциональная.

Слияние-зависимость при влюбленности - совершенно нормальный этапа в установлении отношений. Это гормональное, со временем проходит Вот если не прошло, то тогда уже можно говорить о зависимости и то с натяжкой, потому что отношений без зависимости не бывает. Суть в том, кто ты в этих отношениях - мы или я+ты. Не теряешь ли ты в отношениях себя. (Ты - это сферическое) к Вам не относится

[зануда34]

так Фрэйдом отдаёт ))

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 02:09 ----------

зависимость может быть от инсулина у диабетика , от еды не поел умер, от воздуха не подышал умер и т.д. , а все остальное бред !! не можешь руководить инстинктивными желаниями , ты просто животное , а не человек разумный

[Etoi]

так Фрэйдом отдаёт ))

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 02:09 ----------

зависимость может быть от инсулина у диабетика , от еды не поел умер, от воздуха не подышал умер и т.д. , а все остальное бред !! не можешь руководить инстинктивными желаниями , ты просто животное , а не человек разумный

Это вы сильно загнули

[Alena37]

так Фрэйдом отдаёт ))

---------- Сообщение добавлено 02.03.2015 в 02:09 ----------

зависимость может быть от инсулина у диабетика , от еды не поел умер, от воздуха не подышал умер и т.д. , а все остальное бред !! не можешь руководить инстинктивными желаниями , ты просто животное , а не человек разумный

Мне кажется вы говорите сейчас о страхе.... ведь зависимость от инсулина это физиологический процесс....заболевание. Эта зависимость спасает. А человек разумный вполне может попадать в зависимость от чувств, от эмоций , если рядом со мной есть кто то ,кого я очень люблю,эта любовь застилает мой разум,а другой очень хорошо пользуется этим,то это тоже зависимость. Тут может быть и страх и удовольствие,возбуждение и ненависть,иногда хочется уйти и все забыть как страшный сон. И тогда важно заметить себя,найти себя,осознать что стоит за таким безумным чувством любви. человек который не осознает, остается человеком разумным, но не может справиться с зависимостью или созависимостью.

[Etoi]

Алена, согласна с вами!

[Olga 12]

А может ли человек жить без любви, любовь это скорее не зависимость, а чувства, потребность в этом человеке, присутствие его в твоей жизни. Если ты становишься зависимым, это уже проявление слабой психики. Необходимо уметь управлять своими эмоциями и чувствами, хотя это иногда очень нелегко.

[Etoi]

А может ли человек жить без любви, любовь это скорее не зависимость, а чувства, потребность в этом человеке, присутствие его в твоей жизни. Если ты становишься зависимым, это уже проявление слабой психики. Необходимо уметь управлять своими эмоциями и чувствами, хотя это иногда очень нелегко.

А зачем человеку жить без любви? Любовь - это хорошо И здоровая зависимость от любимого - это тоже нормально

[зануда34]

А может ли человек жить без любви, любовь это скорее не зависимость, а чувства, потребность в этом человеке, присутствие его в твоей жизни. Если ты становишься зависимым, это уже проявление слабой психики. Необходимо уметь управлять своими эмоциями и чувствами, хотя это иногда очень нелегко.

А зачем человеку жить без любви? Любовь - это хорошо И здоровая зависимость от любимого - это тоже нормально

так Вы про любовь или зависимость ?