Тема: Мораль

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 46
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2

    По умолчанию Мораль

    Идея в чем. Нынешнии тенденции свидетельствуют, что мораль становится все более мягкой, а законы все более жоще. Можно ли предположить, что морали скоро не будет вообще (за ненадобностью), а право (закон) будут регулировать все области взаимоотнешений человека.
    То есть, мораль и нравственность (что, в принципе, одно и тоже) архаизмы.
    Какие будут мнения?


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для iMo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    6,306
    Репутация
    331
    Эквилибриум посмотрел?
    -Почему у тебя зрачки такие большие?!!
    -Это чтобы Вас лучше видеть XD

  3. Вверх #3
    Новичок
    Адрес
    с планеты Людей
    Сообщений
    57
    Репутация
    10
    Мораль и нравственность не исчезнут совсем. Это неотъемлемые свойства человеческого сознания, так же, как и стремление к Вере, сотворению какой-либо религии (производной которой, кстати, и является мораль).

    ИМХО, то, что описывает Petrovich -- это очередной "ход маятника", к морали ведь не во все времена одинаково прислушиваются.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от iMo
    Эквилибриум посмотрел?
    Нет А что это?
    Цитата Сообщение от 17
    Это неотъемлемые свойства человеческого сознания
    Сознания? Думаю что души. Мы ведь ее не отрицаем?
    религии (производной которой, кстати, и является мораль
    А вот на этом давай поподробнее! Есть мнение что религия сама сформировалась под действием культурных традиций.
    ИМХО, то, что описывает Petrovich -- это очередной "ход маятника", к морали ведь не во все времена одинаково прислушиваются.
    Согласен. Как определить, в каком положении находится маятник, и опасно ли это?
    Вавилон, например, стал нежизнепригоден, Садом - исчез, Римская империя - разрушилась.
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для Fman
    Адрес
    ОГПУ
    Сообщений
    1,217
    Репутация
    35
    Думаю да . различные культуры будут сильнее соприкасаться в дальнейшем.Обще человеческая (универсальная) для всех моральные нормы не получится так как всегда будут те кто хранит традиции своих предклв и тп.
    А закон позволяет регулировать отношения.Кроме того в дальнейшем человек еще более будет руководствоваться "расчетами".Да и как показывает история большинство деяний прошлого с настоящего времени были аморальными и безнравствеными. Так и нынышняя мораль в будущем станет аморальной. Думаю любые правила поведения должны быть зафиксированы на бумаге.


    #что морали скоро не будет вообще (за ненадобностью), а право (закон) будут регулировать все области взаимоотнешений человека.
    То есть, мораль и нравственность (что, в принципе, одно и тоже) архаизмы.
    Какие будут мнения?#

    @МОР˜АЛЬ, –и, ж.
    1. Нравственные нормы поведения, отношений с людьми, а также сама нравственность. Общечеловеческая м. Человек высокой морали.
    2. Логический, поучительный вывод из чего–н. Отсюда м.: так поступать не годится. М. басни.
    3. Нравоучение, наставление (разг.). Читать м. кому–н.
    | прил. мор˜альный, –ая, –ое (к 1 знач.).
    @НР˜АВСТВЕННОСТЬ, –и, ж. Внутренние, духовные качества, к-рыми руководствуется человек, этические нормы; правила поведения, определяемые этими качествами. Человек безупречной нравственности.
    @

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Fman, что в словаре записано, мы знаем. Но там нет ответа на поставленный вопрос.
    А закон позволяет регулировать отношения.
    А вот ответь мне, когда закон вступает в силу, когда я его нарушу, или когда меня уличат в его нарушении? И еще одно, помешает ли мне знание закона нарушить его, если я буду уверен что мое противоправное деяние останется в тайне?
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  7. Вверх #7
    Постоялец форума Аватар для Fman
    Адрес
    ОГПУ
    Сообщений
    1,217
    Репутация
    35
    Petrovich, ну я например не знаю что в солваре написано вот и посотред для порядку
    Законы разные есть, лично для таких как ты мы создадим закон кармы ) И поставим за тобой всевидящий глаз!!!

    Я еще за всеобщий тотальный контрольчтоб везде были вэб камеры и не позволяли в тайне всякие противозаконные действия делать
    КОнечно помешает если будешь боятся открытия тайны, кроме того можно ввести закон о само закладывании(т.е. за скрывание факта о нарушении статья).
    Давай лучше приводи конкретные примеры а то в общем очень тяжело сразу про все думать.

    Представь замкнутою територию - остров на нем живет 90 демонов и 10 хороших людей.
    В случае если данный социум будет опираться на свою выработаную мораль кто будет в проигрыше???
    делаем наоборот 10 демонов и 90 нормальных , Опятьже сатанисты используя моральные рамки нормальных людей будт править. А вот если создать систему действия справедливых законов то........
    Так что от морали и этики один вред ))(правда не всегда))
    И встерчный вопрос был ли гитлер нравственным и моральным?

  8. Вверх #8
    Новичок
    Адрес
    с планеты Людей
    Сообщений
    57
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Petrovich
    Сознания? Думаю что души. Мы ведь ее не отрицаем?
    :sad2: Не отрицаем. Чтобы не спорить, скажу более обобщенно -- это [мораль] свойство человека.
    Есть мнение что религия сама сформировалась под действием культурных традиций.
    Тут, пожалуй, ситуация как в задачке про курицу и яйцо. Религия возникла в результате естественной потребности в духовных ценностях, культурные традиции формировали религию, религия являлась источником морали для каждого нового члена общества... Довольно запутанный клубок. Я почерпнул мысль о происхождении морали из религии из книги М. Ф. Цибры "Религиеведение" (на укр. языке), причем не тупо вычитал, а обдумывая каждую фразу, и остался с ней согласен.
    Как определить, в каком положении находится маятник, и опасно ли это?
    Безусловно, отклонение "маятника" за определенную черту опасно. Свидетельство этому -- примеры. Тут и пригодится предохранительная функция законов. Но мораль -- самый совершенный закон (в смысле исполнения), поэтому "бумажные" законы -- это полумера.
    помешает ли мне знание закона нарушить его, если я буду уверен что мое противоправное деяние останется в тайне?
    Нисколько не помешает. Этому сможет помешать только мораль (если закон согласован с ней, конечно).

    Fman справедливо заметил, что закон может регулировать отношения между людьми с разными моральными ценностями. Но тогда в идеале этот закон должен обладать моральностью, превышающей регулируемые культуры либо быть приемлемым ими компромиссом.
    Цитата Сообщение от Fman
    Да и как показывает история большинство деяний прошлого с настоящего времени были аморальными и безнравствеными.
    Ну, модель маятника -- простая. Можно представить себе спираль или фигуру посложнее... Я не намекаю ни на что пошлое.
    Я еще за всеобщий тотальный контрольчтоб везде были вэб камеры и не позволяли в тайне всякие противозаконные действия делать.
    Ты, может, и за, но большинство (я уверен) -- против. Кому нафиг нужен Эквилибриум?
    Так что от морали и этики один вред.
    Не согласен. :no-no: Мораль направлена на взаимовыгодные отношения между людьми. См. определение "номер раз" из словарика.
    был ли гитлер нравственным и моральным?
    Он был аморальным. Вопрос решен давно и не мной .
    :ps: Эквилибриум -- это такой фильм мрачный. Тотальный контроль за жизнью людей, причем за личной -- в том числе. Людей зомбируют с больших телеэкранов, пичкают наркотой, чтобы они не испытывали эмоций, произведения искусства -- вне закона.

  9. Вверх #9
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    17, в принципе согласен. Единственно из чего я исходил, что мораль для всех должна быть одинакова (в идеале).
    В любом случае, мораль более совершенный закон, чем право и закон юридический. Если создать высокоморальный социум (с одной моралью) то отпадет необходимость в законе юридическом как таковом. Вспомнить, хотя бы, российских купцов 18 века. Под честное слово выдвались ссуды! Честное слово было весомее всяких подписей и печатей. Думаю, это удачный пример.
    Сильнейший из страхов человека - признание своих ошибок.

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для Fman
    Адрес
    ОГПУ
    Сообщений
    1,217
    Репутация
    35
    Petrovich, 17, Ну да одна мораль один менталитет у людей, потом и лица можно одинаковыми зделать чтоб никому обидно небыло. А что у всех одинаковые условия быи можно ночью менятся семьями жильем работой и тп)) ИДеальные люди - это роботы ) Унификация морали мыслей .....
    Жаль про купцов не знаю :-/
    Может тогда еще не все умели подписи ставить??: хотя грамотных на удивление было много.
    Эдтинственно что плохо в такой модели это если появляются паразиты ,которые пользуются отсутствием законов, их радует то, что есть люди ограниченые "моральными" рамками........
    Хотя если "высокоморальный социум" научить сразу же линчивать отступников ), так у нас нечто похоже было : у тебя есть маузер ,есть кожанка , и есть моральное право растрелять любого контру ну так и закон не нужен .
    Petrovich, а что если сказать по другому твои же слова???:
    "В любом случае, мораль более совершенный закон, чем право и закон юридический. Если создать высокоморальный социум (с одной моралью) то отпадет необходимость в законе юридическом как таковом."
    "В любом случае, АморальНОСТЬ более совершенный закон, чем право и закон юридический. Если создать НИЗКОморальный социум (с ОТСУТСТВИЕМ моральИ) то отпадет необходимость в законе юридическом как таковом" АНТИ Petrovich,

    А тепрь вопрос к залу ) ЕСТь ли такие дела когда мораль не имеет значения ? ("победителей не судят мораль для побежденных")

  11. Вверх #11
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    И тут Остапа понесло ...... (с) Fman, ну зачем извращать все? Мораль, менталитет - это одно. А то с чем ты проводишь аналогии - называлось и пока еще называется аморальностью. Унификация морали не есть унификация мыслей, желаний, стремлений ..... Не извращай!

    Слова то конечно сказать можно любые, но чтобы со смыслом и по сути .....

    А тепрь вопрос к залу ) ЕСТь ли такие дела когда мораль не имеет значения ?
    Конечно! Например, дело опорожнения кишечника :lol:

  12. Вверх #12
    Новичок
    Адрес
    с планеты Людей
    Сообщений
    57
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от Fman
    "В любом случае, АморальНОСТЬ более совершенный закон, чем право и закон
    юридический. Если создать НИЗКОморальный социум (с ОТСУТСТВИЕМ моральИ) то отпадет необходимость в законе юридическом как таковом"
    При разыгрывании данного сценария выживших не предвидится. Потому как тот последний... э... индивидуум, который доест предпоследнего, вскорости сам загнется.

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    начало тут
    Цитата Сообщение от lito
    моя позиция проста - надо бороться не со взятками, а с взяткодателями. т.е. себя бить по голове и говорить при этом - "не давай взятки, сука!". и тогда будет нирвана.
    В чем разница, между нравственной категорией "совесть" и твоим ударом по голове самого себя?

  14. Вверх #14

    По умолчанию Re: Мораль vs право.

    Цитата Сообщение от Petrovich
    Идея в чем. Нынешнии тенденции свидетельствуют, что мораль становится все более мягкой, а законы все более жоще. Можно ли предположить, что морали скоро не будет вообще (за ненадобностью), а право (закон) будут регулировать все области взаимоотнешений человека.
    То есть, мораль и нравственность (что, в принципе, одно и тоже) архаизмы.
    Какие будут мнения?
    будучи анархистом-индивидуалистом, имею сказать следующее:

    на фоне процессов глобализации, мораль в обществе индивидуализируется под каждого члена социума. само понятие общества нивилируется и появляется на сцене Личность, строящая собственную мораль, которая стремится не зависеть от общества. эти процессы не затрагивают плепс, который во все времена не имел индивидуальности.
    I hate Dave!

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для Fman
    Адрес
    ОГПУ
    Сообщений
    1,217
    Репутация
    35
    lito, ?? ты фантастики насмотрелся??? у большинства людей даже нет собственной точки зрения." Личность, строящая собственную мораль, которая стремится не зависеть от общества." это какаято самоизоляция.. Нужно строить мораль по которой будет развиваться это самое общество .
    Вобщем спрашивай про мораль те про законы я точно знаю как нужно поступать)

  16. Вверх #16
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    lito, как это мораль индивидуализируется?
    Как можно не зависеть от общества? Это утопия!!!!

  17. Вверх #17
    Постоялец форума Аватар для Fman
    Адрес
    ОГПУ
    Сообщений
    1,217
    Репутация
    35
    Petrovich, как отшельники
    И ничего не утопия когда после ядерной зимы останется 3 % всего населения У каждого будет совя мораль и общества никакого не будет.

  18. Вверх #18
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    Fman, ах! Утешил! Благодарю.

  19. Вверх #19
    дык я про плепс и не писал. я писал про Индивидуума.
    и дальше - что есть общество? и почему Я должен от него зависеть - это психология толпы, которая в силу своей умственной неполноценности руководствуется догматами закона/"морали". нужно создавать обратную ситуацию. когда закон/"мораль" создаёшь Ты.
    (прошу ногами не пинать, я имею в виду не криминальный кодекс, глядите в корень)
    I hate Dave!

  20. Вверх #20
    Постоялец форума Аватар для Petrovich
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,198
    Репутация
    139
    Записей в дневнике
    2
    lito, ну представь себе, вот ты хочешь покоя и уединения в 2 часа ночи, предположим. А твой сосед, он строит свою мораль (нрав поведения), у него душевный подъем(!), у него правило (в соответствии с его моралью) слушать музыку в это время. Но музыку он слушает не простую, а заводную (heavy metal), с уровнем, так децибелл 120. А третий, тоже строит свою мораль, у него правило, после утреннего коффе, он стреляет по подъездам из своей М14 в момент, когда из него выходят жильцы. Представил? Будем дальше строить каждый свою мораль и независеть от общества? :?


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения