Подскажите пожалуйста, какой купить куллер и память для компьютера

[Centurion2xx6]

Уже долго пытаюсь определиться, что купить к:
Материнка GIGABYTE GA-MA770-UD3
(материнка хорошенькая, позволяет менять всё: напряжение, множители, опорную частоту, тайминги, всякие там радиаторы на ней и т.п.)
Вот http://www.gigabyte.ru/products/mb/specs/ga-ma770-ud3_20.html

Проц Athlon II X2 250
(2 ядра, 3Ггц, !! множитель не больше 15ти !! ) Гонится без поднятия напруги до 15*235 = 3525МГц, поднятием с 1,34 В до 1,52 В до 3705МГц)
Вот разгон http://www.easycom.com.ua/data/cpu/0907092341/?lang=ru там рассмотрен ADX250OCK23GQ, у меня чуть другая маркировка, но мой проц взял сразу 3525МГц и без всяких проблем.

Куллер BOX-овый
(написано по ссылке выше: при 3525МГц и длительной максимальной нагрузке, температура не выше 58 градусов;
при 3705МГц, питании проца 1,52В и длит. макс. нагрузке темп. не выше 69 градусов) вроде как допустимая температура этого процессора до 74 град.

Видеокарта GIGABYTE RADEON HD 4850 512Mb, 256bit. проц. 625МГц, память 990*2 = 1980МГц

Винт 500Gb SATA

Есть ли какой-то вред от разгона, если не повышать напряжение? (а если повышать?)
Если вреда нет в одном из случаев, то нужно ли покупать другой куллер для проца, или температура до 60 градусов нормальная для постоянной работы?

И вот основная делема: бюджет - очень желательно до 800-850 грн (память + куллер(если он нужен при разгоне)) но меньше-лучше ))
Если покупать память для разгона , то какую посоветуете выбрать, с учетом того, что разгон осуществляется увеличением опорной частоты,
следовательно частота памяти (Freq1) = множитель (Clock) * опорную частоту (freq2). Где стабильная работа при freq2 от 200(default) до 235, а может и больше.
Clock равен 3.33 или 4 или 5.33.

Если покупать память НЕ для разгона, то какую посоветуете выбрать?
Пока остановился на 2*2Gb Kingston HyperX PC2-8500 KHX8500D2K24G CL5 (5-5-5-15).
Вот она http://hotline.ua/tx/kingston_4_gb_2x2gb_ddr2_1066_mhz_khx8500d2k24g/
Вот ещё интересный вариант памяти http://shop-rubin.com.ua/index.php?productID=5686

Хотелось бы выбрать память оптимально подходящую для данной конфигурации.

Большое спасибо тем кто дочитал до конца, однако ОЧЕНЬ ПРОШУ! писать только знающим людям, дабы не вводить меня и дальше в заблуждение!

[Serge MxS]

гнать на боксовом кулере не совтую 58 это без нагрузки? как пойдет 100% будет за 90, а это оооочень плохо...
напругу повышать только тогда, когда исчерпаны другие возможности...
подбирать память - это уже "тонкий" разгон, бери просто нормального брэнда, они и разгон неплохо держат...
кулер - все что меньше 40$ - лучше оставить боксовый, хотя можно посмотреть по твоему TDP +50% запаса на разгон...
да и на шумность смотрть надо...

у меня гналось все, начиная с К5-90 до сегодняшнего 6600
АМД как-то гнать особо не приходилось, поэтому советы больше интелячьи

[Kingerr]

Проц Athlon II X2 250 расчитан на работу ОЗУ в 800 и 1066
Мать пддеоживает DDR2 1200/1066/800/667 MHz.
Если будешь гнать, бери 2*2Gb Kingston HyperX PC2-8500 KHX8500D2K24G CL5, эта штука прошла тест на совместимость с материнкой. (2*2Gb Kingston HyperX PC2-8500 KHX8500D2K24G CL5).

[Centurion2xx6]

гнать на боксовом кулере не совтую 58 это без нагрузки? как пойдет 100% будет за 90, а это оооочень плохо...

58 градусов - это при продолжительной максимальной нагрузке. Цифра не моя, а из обзора разгона процессора. По моим наблюдениям при разгоне до 3525MHz и максимальной нагрузке на проц в районе часа, больше 54х градусов не подымалась.

напругу повышать только тогда, когда исчерпаны другие возможности...

Прочитал много тем по разгону, и очень настараживают фразы умных людей: чтобы процессор прослужил больше года, напряжение больше 1.5V подымать не будем...
Хотелось бы, чтобы он прослужил и намного дольше)) хотя бы только потому, что есть сестра, которая его будет продолжать использовать после меня, и которой для ворда, фотошопа, музыки и фильмов мощный комп не нужен...
Поэтому напряжение подымать врядли буду, максимум на оперативке, и то либо с радиаторами, либо с хорошим обдувом

кулер - все что меньше 40$ - лучше оставить боксовый

Я думаю купить в интернете, ибо там намного дешевле. Как по мне кулеры Cooler Master нормальненькие, их вроде советуют для разгона
кулеры Cooler Master + цены + характеристики Cooler Master
Я пока склоняюсь к выбору вертикального кулера, чтобы он выдувал воздух в сторону кулера задней стенки системника (не блока питания).

хотя можно посмотреть по твоему TDP +50% запаса на разгон... да и на шумность смотрть надо...

А где это можно найти, как к этому прийти и что это значит ) ?

подбирать память - это уже "тонкий" разгон, бери просто нормального брэнда, они и разгон неплохо держат...

Это действительно так! Вопрос очень тонкий, да ещё и вроде говорят, что две планки одинаковой маркировки по-разному гонятся...
На thg.ru местный гуру утверждает, что радиаторы оперативки помогают максимум на 5%, и глупо переплачивать за оперативку фирм, которые не производят чипы.
К примеру, лучше купить простую оперативку HYNIX (ну ещё конечно желательно подобрать ревизию, серию или как оно там, которая гонится хорошо по отзывам покупателей), чем взять OCZ, Corsair и т.п., которые чипы покупают у HYNIX. Мол чипы гонятся и там и там одинаково, а переплачивать за бренд, красивости или эти 5% эффективности охлаждения нерезонно.
Надеюсь, понятно, что эта самая Kingston (KHZ8500D2K2/4G) указывает в своих характеристиках (1066, 5-5-5-15) разогнанные величины, которые нужно выставлять вручную изменяя 800MHz по умолчанию, поднимая напряжение до 2.1 - 2.2V.
До таких же величин можно поднять и "стандартные" оперативки (без радиаторов)
пример HYNIX, однако цена не радует (
пример Kingston, однако, не знаю стоит ли брать, т.к. чипы у них-то HYNIX )

Исходя из всего этого, я не планирую подымать напряжение, планирую купить кулер (см. выше). Сейчас буду копать в сторону определения эффективности радиаторов.


Если кому интересно - я очень искал такую инфу. Копи-паст с thg.ru:

Среди других опасностей следует отметить аппаратные повреждения. Более высокие тактовые частоты повышают риск выхода комплектующих из строя, но оценка этого риска не такая простая, как думают многие. Выход из строя комплектующих может быть связан со следующими причинами (перечислены от менее вероятных к более вероятным).

Частота. Микросхемы имеют ограниченный срок работы. Каждая операция ухудшает микросхему на бесконечно малую величину, а удвоение числа тактов в секунду уменьшит время работы микросхемы вдвое. В принципе, частоты, самой по себе, недостаточно, чтобы микросхема сгорела до её морального устаревания. Но частота влияет на тепловыделение.

Тепловыделение. При высокой температуре микросхемы устаревают быстрее. Тепло также является врагом стабильности, поэтому для того, чтобы компонент стабильно работал на максимально высокой скорости, его необходимо хорошо охлаждать.

Напряжение. Повышение напряжения даёт более высокую силу сигнала, что существенно влияет на границы, до которых можно разогнать компонент. Но повышение напряжения приводит также к более быстрому устареванию микросхемы - это самая главная причина, почему микросхема может сгореть раньше положенного срока. Повышение напряжения увеличивает и тепловыделение, накладывая более высокие требования на систему охлаждения.

Старение микросхемы является следствием феномена так называемой электромиграции.

[Centurion2xx6]

Проц Athlon II X2 250 расчитан на работу ОЗУ в 800 и 1066

Цитирую из информации по вашей ссылке:
Официально Athlon II X2 250 поддерживает память DDR2-800 / DDR3-1066, но, как оказалось, он способен работать с оперативкой и в более скоростных режимах.

Мать пддеоживает DDR2 1200/1066/800/667 MHz.

Оф. сайт говорит: Память DDR2 1333+ МГц с поддержкой двухканального режима.

Если будешь гнать, бери 2*2Gb Kingston HyperX PC2-8500 KHX8500D2K24G CL5, эта штука прошла тест на совместимость с материнкой. (2*2Gb Kingston HyperX PC2-8500 KHX8500D2K24G CL5).

А в каком тесте? В официальном списке: http://download.gigabyte.ru/memory/mb_memory_ga-ma770-ud3_v.2.0.pdf есть другая: KHX8500D2K2/1GN. А та, с которой я сейчас работаю (1Gb HYNIX), вообще там не указана...

Не знаете, что это значит (Официальный список: http://download.gigabyte.ru/memory/mb_memory_ga-ma770-ud3_v.2.0.pdf):
Note: Due to AMD AM3/ AM2+ CPU limitation, memory module of DDR2 1066 or above speed is only supported by 1 dimm per channel.
??

[Skripach]

Саня, а что за корпус?

[Centurion2xx6]

Корпус который мы тогда покупали. Большой, просторный, +2 вентилятора: 1й впереди на вдув, второй сзади на выдув. БП НКС 400W. Когда было 4Gb при этой комплектации, проблем небыло.

Интересная информация с сайта ITC.ua:
Отметим, что при длительной эксплуатации памяти при напряжениях питания, отличающихся от безопасных для используемых чипов значений, возможна так называемая деградация модулей ОЗУ. Под этим термином понимают снижение разгонного потенциала модулей со временем (вплоть до неспособности работать в штатных режимах) и полного выхода плашек из строя. На деградационные процессы особо не влияет качество охлаждения модулей – даже холодные чипы могут быть им подвержены. Конечно, есть и примеры длительного успешного использования ОЗУ при высоких напряжениях, но помните: все операции при форсировании системы вы проводите на свой страх и риск. Не переусердствуйте.


Кто что-то знает про память takeMS? Интересуют тайминги, опыт разгона, опыт уменьшения таймингов, ну или хотя бы какая-то информация. TMS2Gb264D083-805EE

[C2D]

Интересная информация с сайта ITC.ua:
[I]Отметим, что при длительной эксплуатации памяти при напряжениях питания, отличающихся от безопасных для используемых чипов значений, возможна так называемая деградация модулей ОЗУ.

Это давно известный факт. Потому например модули DDR2 с нестандартными частотами от завода(1066+) и как следствие более высоким (чем 1.8V) напряжением выходят из строя чаще модулей 800Mhz/1.8V.
Хотелось бы добавить, что процессоров это касается тоже. Но сроки деградации отличаются в корне.

[Centurion2xx6]

А я долго искал ответ на этот вопрос ))
Например продавец магазина ТиД говорил, что ничего плохого не будет, т.к. нагрузка на БП и кулер, то они и "портятся" ))

Актуальные вопросы:
1. Кто что-то знает про память takeMS? Интересуют опыт разгона, опыт уменьшения таймингов, ну или хотя бы какая-то информация. TMS2Gb264D083-805EE
2. Кстати, стоит ли увеличивать частоту северного моста и шины Hyper Transport 3, при условии установки дополнительного вентилятора на северный мост?
3. Получается, что на процессор можно подавать напряжение выше (например поднять с 1,34В до 1,52В), без опаски того, что он выйдет из строя до морального устаревания? И сколько продлится его работа, если конечно это можно хоть как-то оценить?
4. Критическая температура по официальным источникам 74 градуса. При разгоне без поднятия напряжения, температура не подымается выше 55-60 градусов при длительных максимальных нагрузках (больше часа), простой - 30-35 градусов. Это нормально? Или стоит тратиться и приобретать другое охлаждение ?

[Skripach]

Саня, один вопрос - тебе на посмотреть, или будет постоянно на максимуме работать?

[Centurion2xx6]

думаю постоянно

[Skripach]

** master вздыхает, вспоминая целер 2,5 вечер работавший на 3,7 Ггц

[Centurion2xx6]

Повторяюсь

Актуальные вопросы:
1. Кто что-то знает про память takeMS? Интересуют опыт разгона, опыт уменьшения таймингов, ну или хотя бы какая-то информация. TMS2Gb264D083-805EE
2. Кстати, стоит ли увеличивать частоту северного моста и шины Hyper Transport 3, при условии установки дополнительного вентилятора на северный мост?
3. Получается, что на процессор можно подавать напряжение выше (например поднять с 1,34В до 1,52В), без опаски того, что он выйдет из строя до морального устаревания? И сколько продлится его работа, если конечно это можно хоть как-то оценить?
4. Критическая температура по официальным источникам 74 градуса. При разгоне без поднятия напряжения, температура не подымается выше 55-60 градусов при длительных максимальных нагрузках (больше часа), простой - 30-35 градусов. Это нормально? Или стоит тратиться и приобретать другое охлаждение ?

[Kingerr]

А я не сторонник разгонов.. выиграв 3% производительности, можно потерять комплектующую. Бытует мнение, что разгон убивает оперативку.

[AlNet]

А я не сторонник разгонов.. выиграв 3% производительности, можно потерять комплектующую. Бытует мнение, что разгон убивает оперативку.

Не говорите ерунды...А если и говорите, что-либо касательно разгона как процессоров так и оперативы то постарайтесь аргументировать...

[Kingerr]

Не говорите ерунды...А если и говорите, что-либо касательно разгона как процессоров так и оперативы то постарайтесь аргументировать...

понеслось..
Читал где-то и не в одном месте, но для Вас, AlNet, почти все статьи в инете ерунда)
Пишем в поисковике "опасность разгон компьютера" и читаем. Каждый делает сам для себя выводы.
От себя скажу, лучше синица в руках, чем поход в мастерскую/магазин.
P/S/ Знаю. что необратимые процессы в следствии разгона редки, но..

[Centurion2xx6]

Понятно. Сильно спорить не стоит.
Результаты моего проца (разгон только его, без памяти, HT и NB):
+8-9% прироста при разгоне без поднятия напряжения;
+12% с поднятием напряжения.
По поводу вреда, вкратце написано выше (уж поверьте что облазил много форумов и тестов). Кроме того, много написано о том, что +5-10% напряжения практически не влияет на продолжительность работы. Подымать его или нет - решает каждый сам для себя.

[AlNet]

понеслось..
Читал где-то и не в одном месте, но для Вас, AlNet, почти все статьи в инете ерунда)

Не сравнивайте себя со святым местом - интернетом... Интересно,- и, что понеслось? миллионы людей прекрасно работают на компьютерах под разгоном и ничего фатального не происходит...Для меня все статьи в интернете прежде всего основа для размышлений и выводов и никогда не становились правилом для неукоснительного выполнения.

Пишем в поисковике "опасность разгон компьютера" и читаем. Каждый делает сам для себя выводы.

Пишете в поисковике - опасность половых отношений (сношений) и делаете для себя выводы....Но почему-то никто не прекращает заниматься "секасом"

От себя скажу, лучше синица в руках, чем поход в мастерскую/магазин.

Так никто же и не против...Некоторые (я знаю одного) занижают частоту процессора и шины и снижают питание их... Ну, и... тоже напишите это в поисковике....

Существуют разные подходы и методы оверклокинга - просто не надо пихать всё в кучу и делать правилом провозглашая на весь форум об опасности разгона...

Существуют правила разгона и просто не нужно их нарушать ..Только и всего. Вы же гребёте всё в кучу и бенчинговый и стабильный и постоянный

P/S/ Знаю. что необратимые процессы в следствии разгона редки, но..

Вот отсюда можете начинать излагать подробно с размышлением и вдумчиво...

ЗЫ Для информации - абсолютно вся память DDRII PC8000, PC8500, PC8800 - это разогнанная и другой - не разогнанной и работающей при питании 2,1-2,2 вольт не существует. И почему-то никто не говорит, что вредно покупать 1066память или ставить процессор в разумные рамки режима.

[Kingerr]

Из искры возгорится пламя!

Не сравнивайте себя со святым местом - интернетом...

Где я себя сравнил? Место укажите точнее.

Существуют разные подходы и методы оверклокинга - просто не надо пихать всё в кучу и делать правилом провозглашая на весь форум об опасности разгона...

Где я ПРОВОЗГЛАСИЛ? Я написал свою мысль, не пихая все в кучу, не вдаваясь в подробности.

Есть что написать по разгону? Пишите, аргументируйте.. что ваших советов автору я тут не увидел, только разбор моего короткого писания.
P/S/ Сегодня по совету AlNet буду ставить Windows.XP.SP3.RU.BEST.XP.Release_9.9.5, потом отпишусь в нужной ветке..

[AlNet]

Есть что написать по разгону? Пишите, аргументируйте.. что ваших советов автору я тут не увидел, только разбор моего короткого писания

Писать я могу много и долго но на это у меня нет времени и нет смысла в этом. Опыта разгона предостаточно и ко мне обращаются в асе с вопросами и помощью с оверклокерс.ру.

Писать статьи здесь бессмысленно так как интернет полон информацией. Дополнить и провозгласить нечто революционное я конечно же не смогу. Но дело не в этом...

Просто ты в своём посте просто так слегонца сообщил о вреде разгона. Поэтому последовал мой пост в котором я просто попросил не мешать в кучу понятия вреда и пользы.

выиграв 3% производительности, можно потерять комплектующую

Написав это - нужно как-то аргументировать.
- во первых 3% это ничтожно малый технологический разброс тактовых частот и потребляемой мощности
- во вторых современные процессоры легко и стабильно берут 20% технологический запас по стабильности вложенный производителем и как правило без поднятия напряжений. И это именно та цифра на которую можно ориентироваться в безопасном разгоне системы
- третье. Основным врагом разгона является два фактора - температура и повышение напряжения. Если с повышением напряжения в определённых пределах проблем никогда не бывает и никакой деградации не происходит, то в случае температуры всё намного хуже.

При повышении температуры сверх нормативной или близкой к пределу ускоряются процессы старения полупроводниковых структур. Ускоряется процесс электромиграции. Поэтому при разгоне обязательное использование эффективных систем охлаждения. Только при их применении разгон становится безопасным.

О электромиграции - это эффект деградации структуры полупроводника во времени и подвержен многим факторам. Собственно он и является причиной отказа полупроводников - пробои электронно дырочной структуры. Насколько они вероятны в случае разгона. Подробной статистики не существует так же как и определённого табу в изменении параметров работы полупроводника. Необходимо ориентироваться на опыт и наработку (примеры) подобных систем в интернете.

В среднем по процессорам Интел не рекомендовано превышать напряжение питания более чем 1,4 вольт и температуру более 70С*. Эти данные можно считать предельными. Для стандартного и безопасного применения разгона при определении верхнего предела нужно устанавливать минимально возможные значения при должном уровне стабильности при обязательном контроле температур ядер.

В случае с АМД температура датчиков по моим пробам и проверкам на примере многих систем и процессоров требует внесения поправок в большую сторону от +5 до +10С* (данные программно занижены)

P/S/ Сегодня по совету AlNet буду ставить Windows.XP.SP3.RU.BEST.XP.Release_9.9.5, потом отпишусь в нужной ветке.

Этот вопрос рассматривался в топике? К чему эта ремарка? И не к теме и не к месту...

ЗЫ

Пишите, аргументируйте.. что ваших советов автору я тут не увидел,

Откройте глаза и поищите темы созданные мною в форуме. Они как правило посвящены разгону. Повторяться не в моих правилах.

Тестирование - AMD или INTEL сравнение двух конфигураций

Thermalright Inferno IFX-14 установка и тестирование

Почитайте мои посты здесь

Фото вашего системника

наши "циферки"