Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Arques]

Вообще-то это железнодорожные войска, которых в 41-м бросали в мясорубку также как и курсантов военных училищ и ополченцев.

Ваапсчшето, если мусье соизволит отмтотать на предыдущую страницу, то с удивлением заметит, что Матор повествовал нам о 1944м ))

[Добрый гоблин]

Бедный Сталин. Иногда его даже жалко. Стольких лично убить. Невероятный трудоголик.

Ушат Помоев, ты все еще здесь?

[Ослик ИА]

Ваапсчшето, если мусье изволит отмтотать на предыдущую страницу, то с удивлением заметит, что Матор повествовал нам о 1944м ))

Ну и фиг с ним.

[Ослик ИА]

Ушат Помоев, ты все еще здесь?

Не, он Рулон Обоев )))))

[Arques]

Ну и фиг с ним.

С кем " с ним"? С Матором или с 1944м? )

[Ослик ИА]

С кем " с ним"? С Матором или с 1944м? )

С обоими.

[Arques]

С обоими.

[Mator]

Ваапсчшето, если мусье соизволит отмтотать на предыдущую страницу, то с удивлением заметит, что Матор повествовал нам о 1944м ))

Точнее 1943-1944гг

1. На одном из совещаний, осенью 1943 года, представитель ставки ВГК, маршал Г. К. Жуков произнес фразу : «Зачем мы, друзья, здесь головы морочим. Нахрена обмундировывать и вооружать этих хохлов? Все они – предатели! Чем больше в Днепре потопим, тем меньше придется в Сибирь после войны ссылать...»

И, как следствие:
Черную пехоту вооружали половинками кирпичей и бросали на немецкие пулеметы.

[Добрый гоблин]

Точнее 1943-1944гг

Не продолжай. Я и так знаю, что ты .... патриот.

[Reginald Mitchell]

Точнее 1943-1944гг

Про Рокоссовского намеренно смолчал?)) Лишь облить грязью савецкую власть?

[Pablo Escobar]

Да?
А тогда вопрос. Вот ты выдал правильный факт, наличие, реальность - много не культурных людей в обществе. Должно быть осознание , но его по каким-то причинам нет. Выход? Бегать и каждому объяснять, что должно быть в сознании ? Может, какой-нибудь культпросвет? Или просто ждать, когда прийдет это осознание? Когда наступит и при каких обстоятельствах эта точка для движения в культурную сторону людей?

Знаешь таких теннисисток, как Серену и Винус Уильямс? Наверняка, знаешь.
Так вот, есть у них такая семейная легенда. У их мамы были три дочери от первого брака, у папы тоже там какие-то отпрыски были. А папа хотел, чтобы его дети играли в теннис. Ну, была у него такая блажь, но одна дочь вообще была к спорту не приспособлена, вторая имела хорошие задатки, но были проблемы со спиной, а третья даже доросла до участия в сборной колледжа. Но папа понимал, что это не совсем то, чего он бы хотел. Как-то он смотрел трансляцию Открытого чемпионата Франции, где победительница заработала 40 тысяч баксов. Тогда папа сказал маме: это больше моей годовой зарплаты, мы должны родить еще двоих детей и сделать из них теннисных звезд. Ну, и в перерывах между попытками их сделать, он с женой начал потихоньку тоже играть в теннис, чтобы "передать навыки детям". Насчет того, передались навыки, или нет, история умалчивает, но в трехлетнем возрасте Серена уже играла в теннис.
Я к чему это рассказываю? А к тому, что в своем поколении ты не увидишь изменений. Нужны новые люди, они будут жить в нормальных условиях, если мы сейчас начнем пытаться их создавать. Ребенок, который растет в семье, где принято убирать за собакой какашки, сам тоже будет убирать за собакой какашки. И если для родителя это будет чем-то не особо привычным, и где-то даже постыдным, то ребенок уже так это воспринимать не будет, опять-таки, если объяснить ему, для чего это делается.
Так что мой прогноз весьма печален для нашего поколения - у нас кардинальных изменений во взаимоотношениях людей между собой, в уважении к ближнему не будет. Однако, если мы сейчас начнем это делать, не из-за штрафов, а просто понимая причинно-следственную связь, то, возможно, когда-то тут будут и чистые улицы, и улыбчивые люди.

И , между прочим, наличие штрафов за непристегнутый ремень в цивилизованных странах - это от того, что там люди не берегут свою жизнь? Это как бы забота государства от жизни и здоровьи граждан, как думаешь?

Я уже писал об этом выше.

[NNB]

Само по себе существование штрафа ничего и не должно было изменить, потому что нет наказания.

Если оформляющий штраф, будет иметь с него свой процент,то дело воспитания пойдет веселее (я так думаю).

[Любокот]

Ещё один гол в ворота "гаранта" - кум Путина "серый кардинал" Медведчук беспрепятственно и в любое время летает из Украины в Россию и назад. А в это же время на Донбассе гибнут наши защитники.
Россия для Украины де-юре так и остаётся дружественным государством, а товарооборот между нами растёт, как на дрожжах. Цинизм ситуации зашкаливает.
Хотя найдутся порохоботы, не желающие понимать, что война на Донбассе для наших и российских олигархов - лишь удобный фон и очень благоприятная среда для бизнеса. Именно поэтому ни одна из сторон её заканчивать не хочет, спекулируя на патриотизме.
Россияне воюют против наших "нациков", а украинцы - против их "фашиков".
Бред собачий

[Владимир Ц.]

В УКРАИНЕ ПОДОРОЖАЕТ ЭНЕРГЕТИКА ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ

https://newsone.ua/ru/v-ukraine-podorozhaet-energetika-dlya-predpriyatij/


Все в мире взаимосвязано: где то бабочка крылышками взмахнет, (или кто то пукнет) а где то ураган начнется...Дорожает электроэнергия и в этом контексте дорожает она для всех физ. и юр.лиц, то есть и для парикмахера, и для собственника МАФа, и супермаркета, и завода. И на это подорожание цена закладыватся в стоимость конечной продукции...потребители конечной продукции это мы с вами. Готовимся к новогодним подаркам...

[m-a-sh-a]

Знаешь таких теннисисток, как Серену и Винус Уильямс? Наверняка, знаешь.
Так вот, есть у них такая семейная легенда. У их мамы были три дочери от первого брака, у папы тоже там какие-то отпрыски были. А папа хотел, чтобы его дети играли в теннис. Ну, была у него такая блажь, но одна дочь вообще была к спорту не приспособлена, вторая имела хорошие задатки, но были проблемы со спиной, а третья даже доросла до участия в сборной колледжа. Но папа понимал, что это не совсем то, чего он бы хотел. Как-то он смотрел трансляцию Открытого чемпионата Франции, где победительница заработала 40 тысяч баксов. Тогда папа сказал маме: это больше моей годовой зарплаты, мы должны родить еще двоих детей и сделать из них теннисных звезд. Ну, и в перерывах между попытками их сделать, он с женой начал потихоньку тоже играть в теннис, чтобы "передать навыки детям". Насчет того, передались навыки, или нет, история умалчивает, но в трехлетнем возрасте Серена уже играла в теннис.
Я к чему это рассказываю? А к тому, что в своем поколении ты не увидишь изменений. Нужны новые люди, они будут жить в нормальных условиях, если мы сейчас начнем пытаться их создавать. Ребенок, который растет в семье, где принято убирать за собакой какашки, сам тоже будет убирать за собакой какашки. И если для родителя это будет чем-то не особо привычным, и где-то даже постыдным, то ребенок уже так это воспринимать не будет, опять-таки, если объяснить ему, для чего это делается.
Так что мой прогноз весьма печален для нашего поколения - у нас кардинальных изменений во взаимоотношениях людей между собой, в уважении к ближнему не будет. Однако, если мы сейчас начнем это делать, не из-за штрафов, а просто понимая причинно-следственную связь, то, возможно, когда-то тут будут и чистые улицы, и улыбчивые люди.

Я уже писал об этом выше.

1)В своем поколении я сразу увижу изменения если будет наказание.
2) нужны новые люди - их завезут с другой планеты?
3)новые условия сами собой не появятся . Новые условия - это система наказания, которая и будет точкой отсчета в движении в положительную сторону. В твоей теории этой точки нет. Просто констатация факта.
4) Пытаться создавать нормальное общество - это демагогия. Как в действии пытаться создавать? Что конкретно нужно делать?
5) в одной семье принято убирать какашки за собакой , в 9 - нет. Как заставить?
Поcле пары штрафов убирать за собакой входит в привычку.
Все решается просто.

В цивилизованных странах штраф за непристегнутый ремень возник как средство минимизации государством расходов на лечении граждан при ДТП после введения страховой медицины. Никакой заботы о гражданах.

Через осознание недопустимого поведения прийти к культуре в обществе не получится. Потому что, как ты говоришь, 90% -ам быдла, осознание вдруг не явится. Это элементарная психология.

Ты со своим осознанием еще три поколения будешь созерцать быдло вокруг себя, а я с наказанием могу исправить положение в рамках одного поколения.

[Drummond]

1)В своем поколении я сразу увижу изменения если будет наказание.
2) нужны новые люди - их завезут с другой планеты?
3)новые условия сами собой не появятся . Новые условия - это система наказания, которая и будет точкой отсчета в движении в положительную сторону. В твоей теории этой точки нет. Просто констатация факта.
4) Пытаться создавать нормальное общество - это демагогия. Как в действии пытаться создавать? Что конкретно нужно делать?
5) в одной семье принято убирать какашки за собакой , в 9 - нет. Как заставить?
Поcле пары штрафов убирать за собакой входит в привычку.
Все решается просто.

В цивилизованных странах штраф за непристегнутый ремень возник как средство минимизации государством расходов на лечении граждан при ДТП после введения страховой медицины. Никакой заботы о гражданах.

Ничего этого не будет. Максимум на центральных улицах убирать почаще будут. А во дворах, переулках никто не будет убирать за своими собачками, рассортировывать мусор и что там еще выдумают.Реалистами надо быть а не праведно гневаться показывая на Сингапур.

[m-a-sh-a]

Ничего этого не будет. Максимум на центральных улицах убирать почаще будут. А во дворах, переулках никто не будет убирать за своими собачками, рассортировывать мусор и что там еще выдумают.Реалистами надо быть а не праведно гневаться показывая на Сингапур.

В 2000 году я была в Чехии, общалась с пожилым чехом. На мое замечание, что у них везде супер чисто и ухоженно, ответил, что так было не всегда. Ситуация поменялась с новыми правилами штрафов и после реконструкции полиции. У них тоже при совке на улице собачьи какашки лежали. Они не из космоса прилетели, такие воспитанные и культурные.

[Drummond]

В 2000 году я была в Чехии, общалась с пожилым чехом. На мое замечание, что у них везде супер чисто и ухоженно, ответил, что так было не всегда. Ситуация поменялась с новыми правилами штрафов и после реконструкции полиции. У них тоже при совке на улице собачьи какашки лежали. Они не из космоса прилетели, такие воспитанные и культурные.

Мы не в Чехии. Никакой реконструкции полиции (как были там сплошь и рядом дебильноватые и откровенные головорезы) не будет, механизма штрафов нет и не будет-только на бумаге. Представляю себе "чисто и ухоженно" возле общаг на Жолио Кюри или улице Кладбищенской на Слободке.)))))

[Myrddin]

Такова была история Страны Советов, ныне разделившая нас...И шо ты собираешься с этим делать?

А ты предлагаешь из толерастии признать историю Второй мировой написанную советскими историками? По которой кацапы сняли фильм панфиловцы.
Где два десятка ниндзей-терминаторов с шашками наголо шинкуют немецкие танки, с одного удара разрубывая их до гусениц. И это все с кличем: за сталина, долой фошизм!

[Myrddin]

Знаешь таких теннисисток, как Серену и Винус Уильямс? Наверняка, знаешь.
Так вот, есть у них такая семейная легенда. У их мамы были три дочери от первого брака, у папы тоже там какие-то отпрыски были. А папа хотел, чтобы его дети играли в теннис. Ну, была у него такая блажь, но одна дочь вообще была к спорту не приспособлена, вторая имела хорошие задатки, но были проблемы со спиной, а третья даже доросла до участия в сборной колледжа. Но папа понимал, что это не совсем то, чего он бы хотел. Как-то он смотрел трансляцию Открытого чемпионата Франции, где победительница заработала 40 тысяч баксов. Тогда папа сказал маме: это больше моей годовой зарплаты, мы должны родить еще двоих детей и сделать из них теннисных звезд. Ну, и в перерывах между попытками их сделать, он с женой начал потихоньку тоже играть в теннис, чтобы "передать навыки детям". Насчет того, передались навыки, или нет, история умалчивает, но в трехлетнем возрасте Серена уже играла в теннис.
Я к чему это рассказываю? А к тому, что в своем поколении ты не увидишь изменений. Нужны новые люди, они будут жить в нормальных условиях, если мы сейчас начнем пытаться их создавать. Ребенок, который растет в семье, где принято убирать за собакой какашки, сам тоже будет убирать за собакой какашки. И если для родителя это будет чем-то не особо привычным, и где-то даже постыдным, то ребенок уже так это воспринимать не будет, опять-таки, если объяснить ему, для чего это делается.
Так что мой прогноз весьма печален для нашего поколения - у нас кардинальных изменений во взаимоотношениях людей между собой, в уважении к ближнему не будет. Однако, если мы сейчас начнем это делать, не из-за штрафов, а просто понимая причинно-следственную связь, то, возможно, когда-то тут будут и чистые улицы, и улыбчивые люди.

Я уже писал об этом выше.

Пабло, если верить биологам, то мы неизменны как минимум 200000 лет. Разве что выше на 15 см стали.