Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ivashka Promokash]

Просто пару хороших фотографий

  Показать скрытый текст

То же но крупнее - видно надписи на флаге

[Осавул]

Это сложно) С одной стороны, этически это неправильно, так как торговля предполагает какое-то доверие, а какое может быть доверие к агрессору? Но если альтернатива дороже, излишка денег для переплаты нет, то что делать?

Во времена рыцарей честь была дороже жизни, а сейчас её если и вспоминают, то для хорошей мины при плохой игре... Но ведь и нам больше хочется победить, пусть и запачканными, чем умереть белыми и пушистыми?

Украине катастрофически не хватает роста в экономике. Стратегии, как его достичь, отказавшись от всякой торговли с РФ, нет.

Вот и дилемма отсюда: медленно, цепляясь зубами и когтями, выплывать со дна кризиса с гирей коррупционеров на ногах, не зная, хватит ли воздуха... или пойти к примеру по грузинскому пути, где всё помнят и ждут удачного момента, но торгуют с Россией и растут.

Тем более это касается Европы. Они и так теряют деньги от санкций, в чем для них цимес отказываться от газа, кроме рыцарской чести?

А по моему тут о чести и речи нет, тут скорее об инстинкте самосохранения разговор... Рашка на практике показала, что договоры с ней не стоят той бумаги на которой писаны... и в случае с Украиной и в случае с Молдовой и в случае со странами балтии и с Грузией той же... и ещё во многих случаях не столь заметных в потоке новостей.
И на, что надеется европа видя воочию, что с рашкой можно говорить только с позиции силы? Любой силы - военной, финансовой, экономической... Неужели нет понимания, что садясь на нефтегазувую иглу которой нет альтернативы, европа попадает в зависимость от далеко не порядочного, не честного и опасного партнёра?

[vkdep]

Уважаемый Осавул, я наверно не понял о чем речь а теперь не понимаю ещё больше) Какие у Трампа прогнозы насчёт Рашки?

Трамп прямым текстом говорит - будем вводить эмбарго на нефть и газ из рф. И пофиг на ваших продажных барыг типа Шредера. Полгода эмбарго там все рухнет.Может Трамп и пиарится, но если добьется двухпроцентного военного бюджета у ВСЕХ членов НАТО,через 7 лет бюджет возрастет на 260 млрд.дол.Я хочу посмотреть как выдержит такой напряг бюджет Кацапии.

[client]

Легко!)))))
К примеру сегодня действующий режим продлил лицензию каналу Интер, адепту российских фашистов, которые 5 год каждый день убивают украинцев, кстати и на налоги действующего гаранта Украины, объяснить чей адепт этот канал все свои годы существования? А вы говорите нет причин посадить в тюрьму адептов действующего режима, тут в Ростов уже не смогут сбежать.


то что вы не в состоянии сформулировать что такое свобода к примеру, не значит что и остальные не могут формулировать свои мысли)

То что Вы не в состоянии понять не значит что я не могу сформулировать .

Простой пример с каналом Интер .
Вы не в состоянии понять что такое свобода слова .

Вы требуете посадить в тюрьму приверженцев украинской власти ( это миллионы людей ) за то , что украинская власть придерживается европейских ценностей относительно свободы слова .
То есть загнать в концлагеря миллионы вообще ничего не совершивших людей , только потому что они придерживаются других политических взглядов .

И под эту вот гитлеровщину Вы надеетесь массово собрать сторонников ?
Ну ну ...

[client]

Ссылочку на "страдания" можно? Или как обычно пустопорожний тролинг от неудачника?

И опять хамство .
Если у Вас амнезия и Вы не в состоянии помнить что Вы писали в течении дня на одной странице , то я конечно могу напомнить .

стремительно растут протестные настроения

А где протестные (настоящие) митинги сейчас-то?

А кто их сейчас будет финансировать?

[client]

Я вообще то не с вами общался...

Хамить за глаза обычно считается еще более подлым .

[taras]

То что Вы не в состоянии понять не значит что я не могу сформулировать .

Простой пример с каналом Интер .
Вы не в состоянии понять что такое свобода слова .

Вы требуете посадить в тюрьму приверженцев украинской власти ( это миллионы людей ) за то , что украинская власть придерживается европейских ценностей относительно свободы слова .
То есть загнать в концлагеря миллионы вообще ничего не совершивших людей , только потому что они придерживаются других политических взглядов .

И под эту вот гитлеровщину Вы надеетесь массово собрать сторонников ?
Ну ну ...

не вам таки лучше у пенсионеров квартиры скупать...

где я требую кого то посадить? я против пропагандисткого канала российских фашистов у нас в стране крапка
а вот действующий режим продлевает лицензию пропагандистам российских фашистов на семь лет.

так кто из нас пособник российских фашистов? в стране война, пятый год российские фашисты каждый день убивают украинцев, а действующий режим продлевает лицензию каналу российских фашистов. Это свобода слова? или пособничество российским фашистам? А где Савик Шустер? вы поддержали действующий режим в закрытии его студии?

[НекогдаЖдать]

А по моему тут о чести и речи нет, тут скорее об инстинкте самосохранения разговор... Рашка на практике показала, что договоры с ней не стоят той бумаги на которой писаны... и в случае с Украиной и в случае с Молдовой и в случае со странами балтии и с Грузией той же... и ещё во многих случаях не столь заметных в потоке новостей.
Неужели нет понимания, что садясь на нефтегазувую иглу которой нет альтернативы, европа попадает в зависимость от далеко не порядочного, не честного и опасного партнёра?

Как по мне, "Северный поток-2" не усиливает зависимость Европы от России. Поставок через нашу ГТС пока хватало, и газ оттуда же. Другое дело, что Европа будет застрахована от случая типа газовой войны недавних лет, и как раз введение в действие параллельной трубы больше похоже на инстинкт самосохранения.

Ну и иглы они в этом не видят,если в контракте нету обязательного объема закупок газа. Не нравится - перешли себе на сжиженный газ, будто и нет СП-2)

США же в этом всём не заинтересованы, потому что как раз украинская ГТС до СП-2 и была безальтернативным источником газа для Европы, а значит кто держал в руках Украину, тот имел в потенциале и этот рычаг воздействия. С введением СП-2 ценность Украины даже как объекта, а не как субъекта международной политики, упадёт.

Ну и Польше, как дальнейшему от нас транзитеру, СП-2 тоже невыгоден как и нам. Везде правят деньги и рычаги влияния.

И на, что надеется европа видя воочию, что с рашкой можно говорить только с позиции силы? Любой силы - военной, финансовой, экономической...

Не уверен, что в ЕС это видят. Их политики активно помогли Майдану, выступая там на сцене, веря в наш народ и восхищаясь его свободолюбием и стремлением в Европу. Но в этом есть и обратная сторона: по идее, они чувствуют на себе и часть ответственности а значит и вины за дальнейший захват Крыма и Донбасса. И они видят, что там многим украинцам не подходит власть, которая пришла частично благодаря Европе.

Вот посмотрите, послушайте.

[НекогдаЖдать]

Трамп прямым текстом говорит - будем вводить эмбарго на нефть и газ из рф. И пофиг на ваших продажных барыг типа Шредера. Полгода эмбарго там все рухнет.Может Трамп и пиарится, но если добьется двухпроцентного военного бюджета у ВСЕХ членов НАТО,через 7 лет бюджет возрастет на 260 млрд.дол.Я хочу посмотреть как выдержит такой напряг бюджет Кацапии.

О ценности его слов я буду судить после встречи в Хельсинки, и ни минутой раньше)

[С.В.Кивалов]

А где ж сам Лейтенант? Неужто вы его... Ой, после этой страсти с "новичком", даже думать страшно о том, что вы могли с ним сделать.

Сионист и богохульник Лейтенант буянит периодически в теме о великом СССР занимаясь там антисоветской подрывной деятельностью и пишет плохие вещи о нашей Руси святой! И это после обширногг ряда моих лекций по улучшению плохого нрава и православных нравоучений! Так и знал что из многих здешних форумчан ничего путного не получится ибо они попались в ловушки страшно агрессивных тварей с запада с лыбящимися мордашками а внутри страшные чудовища служащие темным силам! Этот тупой негодяй и гнусный маньяк Ротшильд по вредности Руси уступает только своему папаше дьяволу! Утром вот почитал утренние Псалмы и несмотря на козни хвостов бобров с трудом превеликим но добрался до бонсаев моих ненаглядных и заприметил двух гоблинов шляющихся под оконцем. Удрали увидев меня злым ведь Я же общепризнанный гений изгнания бесов! Вообще эти набеги нечистой силы на мои владения это издевательство высшей марки! Масонское проклятье явно посильнее моих молебнов будет особенно когда сбегаются облака треклятые и закрывают солнышко моим милашкам зелёным!

[vkdep]

В Брюсселе показали фильм, как РФ "покупала" чемпионат мира по футболу. Все теперь и Бельгия страна фашистов и русофобов.

[С.В.Кивалов]

Всю слюну выплевал на портреты Трампа психопатного и сучки Королевы английской! Англосаксы опять гнусные облака наколдовали и направили эти порождения зла в мою сторону и те нацелились солнце закрыть бонсаям моим ненаглядным! И это злобные твари Ротшильда ещё не вылезли из своих логовищ! Невыносимо это все! Почитаю Тропари да Символ веры но надежды нет! Ненавижу запад треклятый и ересь тамошнюю гнусную!

[vkdep]

И вновь "Слава Украине!" разносится по Москве, доводя до инфаркта всё ватное население.

[Бозон]

Ну, во-первых, выделенное - это чушь.
Во-вторых, в том же 90-м далеко не все "пёрлись" от "Любэ".

Дану? Вас пробило на Полякову и Винника?

[torxx]

Дану? Вас пробило на Полякову и Винника?

Хто эти люди?

[Pablo Escobar]

Дану? Вас пробило на Полякову и Винника?

Хм... Я думаю, вам стоит несколько расширить музыкальный кругозор. Хотя бы выйти за пределы бывшего СССР.

[Бозон]

Хто эти люди?

Певица и певец ртом. Последний сабж даже скоро будет в Одессе, а в Киеве у альфа они вообще почитай каждый день.

[Бозон]

Хм... Я, думаю, вам стоит несколько расширить музыкальный кругозор. Хотя бы выйти за пределы бывшего СССР.

Волленвейдер? Фрусчанте? Брекер? Как далеко изволите меня послать?

[Pablo Escobar]

Волленвейдер? Фрусчанте? Брекер? Как далеко изволите меня послать?

Ну, вот видите. А то все Винник, Полякова. Ведь можете, когда хотите )

[Myrddin]

Хто эти люди?

Популярные украинские артисты.