Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Lieutenant]

Террористы захватили лайнер где сплошные граждане Ирана?)

И это тоже не исключено

[Доктранс]

Террористы захватили лайнер где сплошные граждане Ирана?)

Видишь, как твоя версия с терактом рассыпается...

Амерская ракета долетела за 2 минуты до самолоета? Самолет взлетает... попадает в радар... докладывается об этом командиру... тот докладывает начальству... тот по "лестнице" наверх... потом команды вниз "по лестнице"... пуск ракеты... цель поражена...
Сколько на все это надо времени по-твоему? И через сколько минут после взлета взорвался самолет?

[Доктранс]

И это тоже не исключено

Не исключено.
Как и заранее отданная кем-то команда пустить ракету.

[Pablo Escobar]

Видишь, как твоя версия с терактом рассыпается...

Амерская ракета долетела за 2 минуты до самолоета? Самолет взлетает... попадает в радар... докладывается об этом командиру... тот докладывает начальству... тот по "лестнице" наверх... потом команды вниз "по лестнице"... пуск ракеты... цель поражена...
Сколько на все это надо времени по-твоему? И через сколько минут после взлета взорвался самолет?

Вообще, версия с поражением ракетой с американской базы в Ираке никакой критики не выдерживает. При попадании ракеты из ЗРК там мало бы что осталось от самолета еще в воздухе, на землю бы летели уже осколки. По видео четко видно, что в полете самолет горел, а взорвался уже при контакте с землей. КМК, либо действительно неполадка, например, двигателя, приведшая к его возгоранию, либо попадание из ПЗРК. Дальность поражения ПЗРК - 4-6 км, высота - 3-4-х км.

[ЦинИк]

Вообще, версия с поражением ракетой с американской базы в Ираке никакой критики не выдерживает. При попадании ракеты из ЗРК там мало бы что осталось от самолета еще в воздухе, на землю бы летели уже осколки. По видео четко видно, что в полете самолет горел, а взорвался уже при контакте с землей. КМК, либо действительно неполадка, например, двигателя, приведшая к его возгоранию, либо попадание из ПЗРК. Дальность поражения ПЗРК - 4-6 км, высота - 3-4-х км.

Беспилотники как вариант не рассматриваем?

[Pablo Escobar]

Беспилотники как вариант не рассматриваем?

Беспилотник, который пропустили иранские ПВО? Сомневаюсь очень. Опять-таки, время подлёта того же беспилотника от ближайшей американской базы и время, через которое упал Боинг после взлёта никак "не бьют".

upd Расстояние от американской базы до Тегерана - примерно 900 км. Боинг упал через 2-4 минуты после взлёта. Ну, вообще никак.

[ValVed]

ты не поняла,речь про демократов ,которые кричат зачем трампушка обидел хорошого человека(сулеймани)?
он ведь подвергает опасности наших граждан

вот такие терпилы и лицемеры твои демократы,я уже молчу про их нынешние антиизраильские настроения и коммунизм

Первое :

деми не протів Ізраіла, а наоборот, даже очень мноґо за 99%, a, еслі ви про тройку новенькіх, так іх трое ето 1% от обшеґо колічества.

Второе :

я тоже протів Ізраіля в таком случае , как Ви іх запісалі "в протіv"

Я протів , что USА даот 3 мілліарда в ґод стране, которой правіт коррупціонер Нетан'яху u которий ліжет путіна с верху до ніzу.

А в ето время, Украіне, с 42 мілліонамі населенія, 400 000 000 , u те, трумп держал 55 дней, а, в ето время, gіблі наші хлопці (((


І протів тоґо, что Israel захвативал і расшірялісa - по тіпy царской імперіі, ссср u новоґо фашістскоґо образованія россіі.


Нo, eто не значіт, что я протів евреев, я сама на 1/8 - такі да.

Так сказат' ґойка с еврейской кров'ю.
Прадеда бол'шевікі расстрелялі в 1921 (((

[Доктранс]

Вообще, версия с поражением ракетой с американской базы в Ираке никакой критики не выдерживает. При попадании ракеты из ЗРК там мало бы что осталось от самолета еще в воздухе, на землю бы летели уже осколки. По видео четко видно, что в полете самолет горел, а взорвался уже при контакте с землей. КМК, либо действительно неполадка, например, двигателя, приведшая к его возгоранию, либо попадание из ПЗРК. Дальность поражения ПЗРК - 4-6 км, высота - 3-4-х км.

Та как бы да.

Я вот думаю, чего Трамп заднюю типа включил? Амеры не готовы были к такому развитию событий и время тянут?

[ValVed]

Вообще, версия с поражением ракетой с американской базы в Ираке никакой критики не выдерживает. При попадании ракеты из ЗРК там мало бы что осталось от самолета еще в воздухе, на землю бы летели уже осколки. По видео четко видно, что в полете самолет горел, а взорвался уже при контакте с землей. КМК, либо действительно неполадка, например, двигателя, приведшая к его возгоранию, либо попадание из ПЗРК. Дальность поражения ПЗРК - 4-6 км, высота - 3-4-х км.

Bomba?

[ValVed]

Та как бы да.

Я вот думаю, чего Трамп заднюю типа включил? Амеры не готовы были к такому развитию событий и время тянут?

TAK!

[inna_91]

Bomba?

Как вариант.

[inna_91]

Речь о том, что борт мог иметь серьёзные технические проблемы уже во время взлета(возгорание на борту, например), и отсутствие связи было следствием одной из них.

Там куча дублирующих средств связи с независимыми источниками питания. Этого не может быть, потому что не может быть вообще.

[ValVed]

Eще раз

коммунізм - eто фашізм дла всеґо Міра!

вu xотіте скaзат' соціаліzм - ну так он давно уже с 1933 ґода ест'.


Как по вашему корміт'ся одінокая мат' v USA?

А на чto жівут інваліди, ветеранu, кто іх по вашему лечіт, корміт?


Eто u ест соціаліzм, тол'ко республіканци не хотят єто прізнат' .

Kстаті, бесплатное образованіе - eто что не соціаліzм?

Да, не Гарвард, Стенфорд, Девіс u не Джоржтаун , а коллeдж задрипаний , но єто бесплатно для бедних - ето u ест' соціаліzм, а медіціна после 65 беспатная eто что такое, как не соcіалізм?

[ValVed]

Как вариант.

А вот кто ее положіл - ето уже ми нікоґда не узнаем ((( Кому виґоdно нефт' по $120 ?


"Follow the money"

[ЦинИк]

Bomba?

[ValVed]

Ну, не слишала я, что б кто-то сказал что он "хорошій".

Все хором - "killer" , но не первий в Міре, как сказал трумпон.

Первимі в Міре будут іґіловци, ну u наші роднuє буряти по колічеству одінаково, вернее, Aссад - первий.

Все: u аналітікі, u ґенерали, u адмірал Ставрідіис - "да, он убійца", но стоіт лі еґо троґат', коґда моґіут поґібнут' тисячі своіх.

[Borys]

Привет всем спорящим ))) чё нового трём? Я пока еще не в теме емае

[RoLeX]

Там куча дублирующих средств связи с независимыми источниками питания. Этого не может быть, потому что не может быть вообще.

Ну не факт, что пилоты считали причину серьёзной, чтоб на них переключаться.
Интереса ради можно спросить у кого-то, кто летает.

Но опять же, это просто иинфа из сми про отсутствие связи сразу после взлета.

[Ванилла]

Как вариант.

Тоже об этом сразу подумала. Ракеты оставляют след, заложенное взрывное устройство как-то больше вписывается в картинку.

[vado]

Хроника расследования аварии рейса PS752
Так как украинское правительство сознательно нарушает международные инструкции расследования авиационных происшествий и инцидентов обусловленных руководством ИКАО документ №9756 AN\965 части I -III мы просто вынуждены апеллировать к общественному мнению и украинскому обществу.


1.1 В Авиационных правилах устанавливается, что единственной целью расследования авиационного события или инцидента является предотвращение авиационных происшествий и инцидентов в будущем. В них также говорится, что целью расследования не является установление доли чьей-либо вины или ответственности. Любое судебное или административное разбирательство для установления вины или ответственности должно проходить отдельно от любого расследования, проводимого в соответствии с положениями Авиационных правил.
Что это означает?

Это означает что решением правительства ОБЯЗАТЕЛЬНО должна быть создана Государственная комиссия для расследования причин катастрофы.
Ее деятельность не должна обуславливаться никакими уголовными или административными расследованиями, которые проводят или будут проводить соответствующие органы власти.
Ее задача - технический анализ происшествия.
Без решения этого вопроса любые другие расследования теряют правовую и нормативную базу и выходят за рамки международных правил и обязательств Украины.

Пожалуйста, начните с этого !
----------------------------------------------------------------
08.01.2020 г.

Что непонятно уже сейчас
1.Отсутствие каких либо сообщений от пилотов о неисправностях. Если загорелся двигатель, то у экипажа было бы вполне достаточно времени сообщить об этом диспетчерскому пункту.
2. Отсутствие воронки падения самолета. Такое впечатление что падали на землю уже обломки .
3. Очень высокая дефрагментация обломков самолета.
4. Часть тел обгорела, часть - нет.
5. На обломках внутренней части следы горения.


По данным наших источников тела были разбросаны в радиусе около двух километров.


Действия правительства и президента Зеленского.

"На внеочередном заседании правительства принято решение об отправке самолета со специалистами экспертной и поисково-спасательной группы в Иран. Отмечается, что среди них - представители Государственной службы по чрезвычайным ситуациям, Минобороны, МИД, МВД, СБУ, СНБО, Государственной авиационной службы, Нацбюро по расследованию авиационных происшествий и инцидентов с гражданскими воздушными судами и "Международных авиалиний Украины" "

Вопросы по действиям правительства и президента Зеленского.

В каком статусе туда явится эта сборная? Они юридически - никто. Эвакуационная команда для тел погибших. Никаких процедур расследования, никаких собственных действий они делать не могут. Просто выслушают то, что им скажут иранцы, погрузят тела и улетят. С юридической точки зрения очень похоже на заметание следов преступления.

Что необходимо делать ?

Даже в таком составе - зафиксировать разброс тел по площади и получить заверенный иранской стороной документ по этому. Это пригодится в дальнейшем.
https://timeze2019.blogspot.com/p/blog-page_8.html