Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ванилла]

За 40 лет (сорок лет,Карл!) турки не шмагли этого сделать при более мягких чем сейчас немецких законах.
Хотя они переселялись конкретно всем своим родовым кагалом,не забывая даже о своей седьмой воде на киселе типа очень дальней родне.Из рода эмигранта в ФРГ никто на исторической Родине не оставался-всех их перетягивали в ФРГ в течении пары лет.
И что,вы слыхали стоны и вопли схожие с современными вбросами о нашествии муслимов и гибели Германии?!

Турция вообще не показатель. Она стоит на границе миров, Византия не канула бесследно в прошлое.
Да и сама история Турции очень интересна в плане мультикультуры. Взять, к примеру, то же наполнение института янычар или бесконечный приток свежих генов (из христианской Европы) в гаремы.
Смотрим список стран-членов НАТО, список стран, ассоциированных в ЕС - главенствующей религией в которых является ислам.

Но сейчас речь идет о беженцах совсем из другого ментального мира.

[Samonov]

В своем можно получать те же 3200 грязными и жить в маминой квартире

Все верно, с мамой пожить 3-5 лет после окончания универа/колледжа/техникума например и насобирать на свое жилье которое не стоит конских денег. 2-4К гривен попросту не давать арендодателю одесскому, а менять на баксы. Итого в течении 2-3 лет квартира. Либо херячить 7-8К в месяц (что для Одессы к примеры не плохая зп) и сливать все на текущие расходы, что конечно же приведет к тому, что к 40-50 годам жилья своего не будет, здоровья тоже и придется ехать к маме ))) Конечно, не спорю, есть уникумы которые в состоянии это сделать (собрать на хату в Одессе, Киеве)и обладают талантом либо прямейшими руками либо умнейшей головой , воровской рукой, либо состоятельными родителями. Но я к примеру (как и большинство смертных, ни одним из вышеперечисленных атрибутов не обладаю.

есть одна проблема..конечно очень хорошо сидеть в Балте-Сарате-Арцизе..но бизнес и деньги все же крутятся в Киеве и мегаполисах... тут же существует возможность "решать вопросы"- все рядом! соответственно с такой чрезмерной централизацией люди стремятся вслед за деньгами в столицу и Областные центры! Соответственно цены на бабушкины хрущевки еще долго нас будут "радовать"

Дурные кони рвут со старту. Есть такая замечательная поговорка. По моей выборке, пусть конечно она не совсем объективная, цифры приводить не буду, те, кто остался на родине и мало мальски дружил с головой уже при своей хате с ремонтом и машине. Пусть и в условном районом центре. Те, кто рванул покорять небеса, вроде меня, в Одессу, ничего не добились. Ну правда, не знаю такого одноклассника,ни одного, даю слово, чтобы без посторонней помощи родителей, чисто за свои кровные, купил хату в Одессе к примеру. Ну ни одного человека даже с параллельных классов не знаю. Зато знаю достаточно примеров, кто уже у меня на родине в 25 живет в своем обустроенном жилье, машиной и даже не одной и за границей шариться успевают.

[Pablo Escobar]

Все верно, с мамой пожить 3-5 лет после окончания универа/колледжа/техникума например и насобирать на свое жилье которое не стоит конских денег. 2-4К гривен попросту не давать арендодателю одесскому, а менять на баксы. Итого в течении 2-3 лет квартира. Либо херячить 7-8К в месяц (что для Одессы к примеры не плохая зп) и сливать все на текущие расходы, что конечно же приведет к тому, что к 40-50 годам жилья своего не будет, здоровья тоже и придется ехать к маме ))) Конечно, не спорю, есть уникумы которые в состоянии это сделать (собрать на хату в Одессе)и обладают талантом либо прямейшими руками либо умнейшей головой либо воровской рукой. Но я к примеру (как и большинство смертных, ни одним из вышеперечисленных атрибутов не обладаю.

В Одессе насобирать на квартиру таки нереально. Во всяком случае сейчас. В Киеве очень сложно, но реально.

[The Province]

НДФЛ - 18%, ВС - 1,5%. Итого - 975 грн.

а ЕСВ куда делся?

[KSS26]

Бульдог, ты прав))) я уж не знаю какие аргументы привести мне...У моего друга сестра в Канаде лет десять как, кажется в Ванкувере...и говорит, "чёрных" полно и как то не чувствуется напряжёнки.

Черные они тоже разные бывают.

[Гимли.]

Куда идут реформы?
В какие города?
И где найти нам средства, что-бы попасть туда?

[Осавул]

Вы и вправду не видите разницы между "адвокатствованием" и тем, что я просто согласен с Саниным мнением, целиком его разделяю и поддерживаю. И не вижу я в этом никаких обид- просто высказываю свое мнение по этому вопросу. Вот если я скажу что в этом споре совершенно нигде не указывалось Санино мнение как единственно правильное- а Вы спорите в основном со своим предубеждением- это тоже будет считаться "адвокатствованием"?

Поддерживать и выдавать за единственно верное - несколько разное, не находите?
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" (с) )))

[KSS26]

Все верно, с мамой пожить 3-5 лет после окончания универа/колледжа/техникума например и насобирать на свое жилье которое не стоит конских денег. 2-4К гривен попросту не давать арендодателю одесскому, а менять на баксы. Итого в течении 2-3 лет квартира. Либо херячить 7-8К в месяц (что для Одессы к примеры не плохая зп) и сливать все на текущие расходы, что конечно же приведет к тому, что к 40-50 годам жилья своего не будет, здоровья тоже и придется ехать к маме ))) Конечно, не спорю, есть уникумы которые в состоянии это сделать (собрать на хату в Одессе, Киеве)и обладают талантом либо прямейшими руками либо умнейшей головой , воровской рукой, либо состоятельными родителями. Но я к примеру (как и большинство смертных, ни одним из вышеперечисленных атрибутов не обладаю.

Это если доллар все 5 лет стоит как вкопанный, а не как сейчас +2 грн. за месяц.

[Ванилла]

Хлебни еще Боярышнику и продолжай - занятное чтиво получается))

Да, да и все поголовно в секонде одеваются)

Налицо кризис жанра.
Когда нечего сказать - то шоколад приплетают, то боярышник.
Уж кто-кто, А Саня так низко не падёт. Уж лучше родного домашнего самогончика соточку для аппетита, да солёных огурчиков, а потом домашней уточкой с яблочками.

А стекломой со вкусом боярышника - это вы точно не по адресу.

[Pablo Escobar]

а ЕСВ куда делся?

А ЕСВ, вообще-то, работодатель платит

[KSS26]

В Одессе насобирать на квартиру таки нереально. Во всяком случае сейчас. В Киеве очень сложно, но реально.

Один нюанс, если ты получаешь не в гривнах.

[Гойко Митич]

Турки вообще не показатель. Она стоят на границе миров, Византия не канула бесследно в прошлое.
Да и сама история Турции очень интересна в плане мультикультуры. Взять, к примеру, то же наполнение института янычар или бесконечный приток свежих генов (из христианской Европы) в гаремы.
Смотрим список стран-членов НАТО, список стран, ассоциированных в ЕС - главенствующей религией в которых является ислам.

Но сейчас речь идет о беженцах совсем из другого ментального мира.

Это мнение основано на впечатлениях о жителях Стамбульской и Антальской областей? Я тебя разочарую-анатолийские турки с востока и центра полуострова ничем не отличаются от бородатого моджахеда,ни в быту ни в мировоззрении.
От европеизированных турков из перечисленных мною областей они отличаются как небо от земли.
Поэтому-то и переворот против Эрдогана не удался,военнослужащие как ни странно в отличии от противостоявших им бородатых волонтеров из турецкого глубокого зажопья не были готовы стрелять на поражение и умирать.В отличии от их оппонентов.

[Pablo Escobar]

Один нюанс, если ты получаешь не в гривнах.

И в гривнах тоже можно.

[The Province]

Поддерживать и выдавать за единственно верное - несколько разное, не находите?
"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно" (с) )))

так вот лично я "выдавать за единственно верное" и не увидел..хотя если с известной долей фантазии- то воспринимать озвученную точку зрения можно как угодно!

[The Province]

Один нюанс, если ты получаешь не в гривнах.

главное- сколько а не в какой валюте

[Pablo Escobar]

главное- сколько а не в какой валюте

Абсолютно верно.

[Ванилла]

Это мнение основано на впечатлениях о жителях Стамбульской и Антальской областей? Я тебя разочарую-анатолийские турки с востока и центра полуострова ничем не отличаются от бородатого моджахеда,ни в быту ни в мировоззрении.
От европеизированных турков из перечисленных мною областей они отличаются как небо от земли.
Поэтому-то и переворот против Эрдогана не удался,военнослужащие как ни странно в отличии от противостоявших им бородатых волонтеров из турецкого глубокого зажопья не были готовы стрелять на поражение и умирать.В отличии от их оппонентов.

Ни в одной стране общество не монолитно на 100%.
Но даже турецкое заж@пье достаточно близко к Европе ментально, по сравнению с другими странами, исповедующими ислам.

[Гойко Митич]

так вот лично я "выдавать за единственно верное" и не увидел..хотя если с известной долей фантазии- то воспринимать озвученную точку зрения можно как угодно!

Сейчас тебя задавят диалектикой и сделают контрольный выстрел в виде "навешивания ярлычков",это такой способ диалога.Готовься

[The Province]

Сейчас тебя задавят диалектикой и сделают контрольный выстрел в виде "навешивания ярлычков",это такой способ диалога.Готовься

меня таким дешевым методом не задавишь- потому как ПОФИГ!)))))

[Samonov]

Я тебе даже больше скажу: провинциальные города, нестолицы и моноориентированные города обречены если не на вымирание, то на существенное обнищание. Причем, это не в Украине даже, это общемировая тенденция.

в странах восточной европы так точно. А в самой жопе Канады, Штатов, Франции, Англии и много других северных стран живут просто замечательно! Я вам даже больше скажу. Я живу в провинции, на севере скандинавии. И знаете что, у нас со 2 числа вышла на работу коренная уроженка Копенгагена ))))) Ну #японаматькакэтотак) Имея жилье в столице, сдать его, подписать годичный контракт на работу в самой жопе страны, причем не на самую чистую работу по секрету скажу вам ) и это не редкое явление
Ну вот прикинь, приезжает дамочка с Киева, на ауди A6 2015 года в условную Сарату с населением 5 тыс и давай арбайтить хардово на довольно нескучной работенке )))) У нас это только возможно по телику)) Не помню как передача называется, там где жены/мужья меняются и кто-то едит жить в село а кто-то в город )