Одесса: -5°С (вода 6°С)
Киев: -10°С
Львов: -6°С

Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 9105 из 9105 ПерваяПервая ... 8105 8605 9005 9055 9095 9103 9104 9105
Показано с 182,081 по 182,090 из 182090
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    21,177
    Репутация
    19236

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 13.01.2015 в 12:25.
    Recte necne consuleretur sed haec patria

  2. Вверх #182081
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    55,002
    Репутация
    19569
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Насчет цен я еще приуменьшил. Есть варианты в Египет, за косарь баксов вчетвером, в четверку все включено и вполне себе нормальный отель. Век воли не видать.....это с перелетом, я сам в шоке,но это правда!!!!!
    Скорее всего, там реальный шлак. 4* в Египте - это уже само по себе шлак, а за штуку вчетвером - тем более.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


  3. Вверх #182082
    Не покидает форум Аватар для vado
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,986
    Репутация
    72554
    Записей в дневнике
    1
    Свирид Опанасович

    Доброго здоров’я, друзі! Надворі понеділок, чудовий зимовий день і не простий, а 22 січня. Каву або чай собі заварили? Зручненько вмостилися? От молодці, ідьом дальше.
    Так ось, сто років тому, в січні 1918 року, коли багатократні титанічні спроби тогочасного українського політикуму перетворити революційну Російську республіку у щось пристойне, частиною якого було би не соромно стати й Україні, завершилися нарешті повним фіаско, Михайло Грушевський стомлено глянув на Володимира Винниченка. Винниченко натяк зрозумів і неохоче взяв у руки перо – так народився IV Універсал УНР, який проголосив Україну незалежною державою, бо з більшовицької Росії толку не буде, вони там усі рехнулися. І хоч Винниченко й не проявив стриманості та разом з Микитою Шаповалом понаписував у текст Універсалу купу різних дурниць про заміну армії міліцією, соціалізацію землі та державний контроль за торгівлею й банками, Універсал, якому сьогодні виповнюється рівно 100 років, є в цілому дуже симпатичним документом, який проголошував Україну “самостійною, ні від кого не залежною, вільною, суверенною державою українського народу”.

    Прикметно, що цей Універсал був прийнятий Центральною Радою з непритаманною їй блискавичністю – дебати тривали всього лише якихось три дні. І така незвична для наших депутатів оперативність найвірогідніше пояснюється підвищеною відповідальністю тогочасних парламентарів. Які безперечно усвідомлювали, що за ними уважно стежать майбутні покоління українських школярів, перед якими їм аж ніяк не можна зганьбитися. Ну й більшовики з півночі наступали.

    Забезпечивши шкільні підручники темою про “IV Універсал УНР” керівництво держави бадьоро чкурнуло з Києва у Житомир, сам Винниченко подався з жінкою відпочивати в Бердянськ, а з півночі вже перли голодні більшовицькі банди Антонова-Овсієнка, протистояти яким народжена недоношеною українська міліція не могла. Бо не вміла та й не дуже-то й не хотіла. Одним словом “міліція”.

    Що було далі всім відомо – українські політики безумовні світові рекордсмени по часті ябеднічать на своїх ворогів іноземним партнерам, тому делегація УНР в Брест-Литовську делегацію Совнаркома майстерно облапошила, німцям на більшовиків винахідливо наклепала, німці більшовиків з України швиденько витурили. Але й самі насадили жорстокі окупаційні порядки: германці наказали помити київський вокзал шампунем та обмежили право населення лузати насіння лише в окремо відведених місцях, під дерев’яними навісами. Волелюбні кияни оті антидемократичні навіси в першу ж ніч порубали на дрова і лузали собі насіння й далі де собі хотіли – Україну не скорити!

    Однак, нездатність керівництва УНР контролювати лузання багатомільйонним населенням країни насіння й тим паче організувати хлібозаготівлі на користь голодаючої Німеччини, призвели до падіння його авторитету в очах німців - ґенерал Ейхгорн вже й дивитися на тогочасних українських політиків спокійно не міг, а забачивши десь, наприклад, Голубовича, негайно переходив на інший бік вулиці. Або заплющував очі.

    Так, при заплющених очах німецьких союзників, в УНР відбувся цирк... тобто державний переворот, у результаті якого до влади прийшли стомлені соціалістичною балаканиною депутатів Центральної Ради хлібороби на чолі з гетьманом Скоропадським. Вдячні хлібороби подарували німцям ешелони хліба, а Скоропадський рішуче взявся за діло облаштування неньки України і швидко навів тут взірцевий лад, анексував Крим та заснував Академію наук. Така антинародна політика гетьманського режиму викликала в душах Винниченка, Петлюри, Нестора Махна і Михайла Булгакова обурення й ненависть, терпець у них луснув, по всій країні починаються грабежі поїздів, хлібозаготівлі припиняються, ну й у Німеччині, звісно, розпочинаються голод та революція. Німецькі війська з України вимушено відступають, за ними під притулок кайзера Вільгельма поспішає й Скоропадський. Настрашений кайзер тікає від Скоропадського у Нідерланди, а в Петрограді Лєнін на радощах бігає по стелі Смольного, катається на люстрах і лякає Крупську істеричними вигуками “Свегшілось!”.

    За всією цією катавасією з іронічним усміхом спостерігють галичани, яких завжди вабила дивовижна здатність наддніпрянців влаштовувати на рівному місці святково обставлені високодраматичні сварки. “Які прекрасні люди... Мусимо бути разом”, вирішив Євген Петрушевич та глянув на календар – наближався День Злуки, 22 січня 1919 року – а до свята ще нічого толком не готово. Взагалі-то переговори про Злуку Петрушевич починав ще із Скоропадським, розраховуючи, що вірні гетьману німецькі війська відіб’ють у польських друзів охоту заритися на Галичину, але гетьман якось надто швидко впав, чого чимало небайдужих українців йому досі пробачити не може.

    Інша частина українців ніколи не пробачить ясновельможному пану гетьману кокетувань з добровольцями Денікіна, з якими він пробував затівати різні непристойні федарастичні ігрища, а взагалі-то Скоропадський один із основних претендентів на титул найбільш проклинаємого політика України усіх часів. І як він устиг нажити собі таку кількість лютих ворогів за якихось вісім місяців гетьманування, того ніхто второпати не може. Талановита людина. Але несамовито проклинають Скоропадського й упороті російські імперці і ця обставина репутацію гетьмана в очах патріотично налаштованих українців дещо поліпшує.

    Однак, повертаймося в ЗУНР, яка на момент падіння Скоропадського встигла продемонструвати неабиякі успіхи у справі державотворення, в Західній Україні швидко сформувалися державні інституції, висунулися потужні й відповідальні державні діячі. Втрата Льовова за державницькими клопотами пройшла тими діячами майже непоміченою й уряд ЗУНР спокійно перебрався собі в Станіславів (Івано-Франківськ). Звідки невеличка делегація з 65 галичан й вирушила у Київ для офіційного оформлення Злуки.

    Аж тут оговталися закарпатці, які, навіть будучи відірваними від Великої України, багато століть поспіль твердо й неухильно берегли головні традиції нашого народу: мову, віру, примусову гостинність, колядки та священний звичай всюди й завжди спізнюватися. Й на свято Злуки у 1919 році закарпатці вже були практично спізнилися, бо здогадалися провести в Хусті свої Загальнонародні збори, які висловилися за входження в Україну, лише 21 січня. Вірогідно, розраховуючи, що при тогочасних комунікаціях представники Закарпаття на запланований на наступний день Акт Злуки у Київ уже точно не встигнуть. А значить можна буде потім сказати "Пак ми дуже хотіли, айбо ни устиглисьме”.

    Однак того дня своє слово сказали новітні технології – текст резолюції закарпатських Зборів передали з Хуста в Станіславів телеграфом, звідки урядовці ЗУНР вже й телеграфували своїй делегації у Києві. Тому керівники галицької делегації Лев Бачинський та Лонгин Цегельський вносили відповідні корективи у свої виступи вже піднімаючись по сходах урочисто оздобленої сцени коло пам’ятника Хмельницькому на Софійській площі. Бо саме їм випала можливість повідомити киянам, що не лише “Схід і Захід разом”, але й що “Закарпаття наше”. Трапилося це погожого зимового дня, 22 січня 1919 року, погода у Києві на вказівку Інституту історії НАНУ стояла неймовірно гарна, сонечко яскраво світило, а сяючі бані Софії та Михайлівського Золотоверхого гармонійно обрамляли дійство. Словом, декорації були те, що треба.

    Похмурим був, здається, лише Винниченко, який з тривогою спостерігав за таємничим шепотінням Бачинського з Цегельським, до яких хитро посміхався Василь Стефаник. “Соціялістичної революції з тою западенською публікою не зробити” - сумно міркував про себе Володимир Кирилович, водночас скоса поглядаючи на підозріло веселих Петлюру й Коновальця.

    Але неприємних сюрпризів того дня не трапилося, галичани свого рішення не змінили і долю проголошення об’єднаної держави у свої досвідчені руки рішуче взяв корифей українського театру Микола Садовський. Який і був головним режисером церемонії проголошення Злуки й за свідченням очевидців, то було надзвичайно високоталановите театралізоване дійство, яке не зіпсувала навіть пафосна й нудна балаканина Винниченка.

    У трудах істориків ці події розібрані вже досить детально, відомі імена мабуть усіх головних учасників урочистостей, політичні погляди й переконання яких дослідниками вивчені також достатньо ретельно. Все це цікаво, захоплююче і повчально. Щоправда про те, що думали про себе, поглядаючи на сцену з тогочасними політиками прості учасники мітингу на Софійській площі – звичайні небайдужі громадяни – про це ми з вами можемо лише здогадуватися. Але, думається мені, наші здогади правильні.

    Цілком поділяючи думку тогочасних небайдужих громадян про тогочасних політиків, дідусь все ж таки хоче їм усім подякувати. І політикам, і громадянам. Бо вони жили, працювали, боролися і воювали в умовах, які нам і не снилися. А якби Винниченко з Петлюрою могли з тієї сцени коло пам’ятника Хмельницькому зазирнути в 2018-й, то довідавшись, що нам не потрібно лавірувати між Антантою й Троїстим союзом, що німці з французами заодно, ще й підтримують Україну, яку підтримує навіть Польща, а США, Канада, Литва і ще багато країн шлють українському війську зброю, і що пришелепуватому московському царьку протистоїть по суті весь цивілізований світ, то вони б від заздрості й розчулення напевне розревілися...

    І, мабуть, лише Михайло Грушевський би роздратовано блискаючи скельцями окулярів тицьнув пальцем у мапу, вказуючи нам на річку Дон. По якій же мусить пролягати спільний українсько-грузинський кордон. Де він? – Ну, не все одразу... всьому свій час, Михайле Сергійовичу ☺

    Зі святом вам, друзі. З днем Соборності
    Украина победит когда мы поймём-за нашу страну надо не умирать а убивать!

  4. Вверх #182083
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    55,002
    Репутация
    19569
    Цитата Сообщение от Владимир В.П. Посмотреть сообщение
    ps. Не люблю Турцию и Египет,наверное я расист или патриот
    Да. На Тенерифе лучше. Правда, дороже )
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  5. Вверх #182084
    Thunder feel the thunder Аватар для Drummond
    Пол
    Мужской
    Адрес
    За твоей спиной.
    Сообщений
    15,861
    Репутация
    56208
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Да. На Тенерифе лучше. Правда, дороже )
    В Таиланде еще лучше.)) Теплее, красивее и дороже. Про Сингапур молчу...
    Четыре типа темперамента (еврейская мудрость):
    Вспыльчивый, но отходчивый - больше выигрывает, чем теряет;
    Невспыльчивый и неотходчивый - больше теряет, чем выигрывает;
    Невспыльчивый и отходчивый - благочестив; Вспыльчивый и неотходчивый - страшный злодей.

  6. Вверх #182085
    Не покидает форум Аватар для Bivaliu
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    32,870
    Репутация
    28599
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Владимир В.П. Посмотреть сообщение
    Согласен,что уедут не все. Но,уедут лучшие!!!
    А з чого ви це взяли? Поїдуть ті, кого тут нічого не тримає, манкурти без роду та плем'я, Всі ті, для кого Україна - це лише географічна назва. І це не диковинка, так було завжди. Вся Одеса складається саме із тих, хто самі, або їх пращурі поїхали сюди у пошуках кращого життя...
    "Новороссы" - биологические остатки Российской империи...

  7. Вверх #182086
    Arques Аватар для Arques
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Оd.UA
    Сообщений
    19,267
    Репутация
    30495
    Цитата Сообщение от Bivaliu Посмотреть сообщение
    А з чого ви це взяли? Поїдуть ті, кого тут нічого не тримає, манкурти без роду та плем'я, Всі ті, для кого Україна - це лише географічна назва. І це не диковинка, так було завжди. Вся Одеса складається саме із тих, хто самі, або їх пращурі поїхали сюди у пошуках кращого життя...
    И что ты хотел этим сказать?
    За безопасный секс!

  8. Вверх #182087
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    38
    Сообщений
    55,002
    Репутация
    19569
    Цитата Сообщение от Drummond Посмотреть сообщение
    В Таиланде еще лучше.)) Теплее, красивее и дороже. Про Сингапур молчу...
    Кожному своє. Я, например, за свои деньги в Таиланд бы не поехал, мне важнее цивилизация, чем экзотика.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  9. Вверх #182088
    Thunder feel the thunder Аватар для Drummond
    Пол
    Мужской
    Адрес
    За твоей спиной.
    Сообщений
    15,861
    Репутация
    56208
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Кожному своє. Я, например, за свои деньги в Таиланд бы не поехал, мне важнее цивилизация, чем экзотика.
    Я в Таиланде тоже только по Бангкоку-сити шарюсь. Сингапур вообще другая планета. Азия...обожаю. Особенно сочетание природы роскошной, передовой цивилизации и небоскребов ультрасовременных, фрукты, сифуд, культура, сама по себе энергетика уу-ууу)
    Четыре типа темперамента (еврейская мудрость):
    Вспыльчивый, но отходчивый - больше выигрывает, чем теряет;
    Невспыльчивый и неотходчивый - больше теряет, чем выигрывает;
    Невспыльчивый и отходчивый - благочестив; Вспыльчивый и неотходчивый - страшный злодей.

  10. Вверх #182089
    Волонтер форума
    Аватар для Броневик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,914
    Репутация
    6364
    Збираємо кошти на АВТО для фронту.



    Розпочато новий збір коштів на машину для одного з підрозділів 28 ОМБр. Необхідна мінімальна сума - 40 000 грн. За ці гроші вже можна дивитись більш менш пристойні варіанти. Станом на понеділок 22.01 вже зібрано 19630 грн , залишається зібрати - 20370 грн. Саме зараз, в зимній період є багато варіантів машин на Західній Україні. Попередньо націлилися на Opel Frontera Sport (бензинову) - вони як раз попадають у цю цінову політику.

    Сподіваюсь на допомогу форумчан. Номер карти ПриватБанк:
    4149 4391 0318 6692 Лоренц Олександр
    Звіт про щоденні надходження у коментарях під постом, на моїй сторінці Fb. Кожний новий тиждень пост відновлюється, для того щоб не втратити його з поля зору.

    Можливо передати кошти особисто, в межах Одеси:
    093 8089925
    050 2601997 Олександр
    ДЯКУЮ ВСІМ ХТО ДОПОМАГАЄ.
    Бегущие за машинами собаки - это души умерших гаишников

  11. Вверх #182090
    Не покидает форум Аватар для Жемчужинк@
    Пол
    Женский
    Сообщений
    15,888
    Репутация
    8715
    Записей в дневнике
    1
    Що відбувається сьогодні на Грушевського



    https://www.youtube.com/watch?v=MRI3Imy5S4s


Ответить в теме
Страница 9105 из 9105 ПерваяПервая ... 8105 8605 9005 9055 9095 9103 9104 9105

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения