Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Lieutenant]

Не верю, что Пабло романтик

Это надо смотреть названия переменных в его кодах

[Dr. Кот]

Правила нарушать не нужно. Нарушил - заплати штраф. Но городу, а не коррумпированным мусорам

Та шо ви говорите? То есть это мерзкие аваковские копы останавливают вас и такие: "Командир, давай договоримся!?"
Реально, я с вас хренею граждане, я пол дня говорю шо вы виновники коррупции равно как и чиновники, но вы упорно продолжаете отрицать очевидное...

[Reginald Mitchell]

Правила нарушать не нужно. Нарушил - заплати штраф. Но городу, а не коррумпированным мусорам

Нарушивший всегда будет предлагать взятку, ибо она обходится дешевле, чем заплатить по закону. Так устроен человек, ищет выгоду.

[Lieutenant]

Нарушивший всегда будет предлагать взятку, ибо она обходится дешевле, чем заплатить по закону. Так устроен человек, ищет выгоду.

Согласен. Если система позволяет, человек будет предлагать взятку. Система не должна позволять

[Dr. Кот]

В Украине уже 4000 законов. И они не собираются останавливать эту работу. И какой нибудь всё равно нарушишь. Пересичный просто мясо для ментов, чиновников и проверяющих, если что то делает. Не зря такое название от пересиченного. Чиновники и депутаты себя называют государством.

А, опять гос-во виновато? Понаписали гребаных законов, поссать в подворотне спокойно не возможно. Уроды блин...

[Arques]

Та шо ви говорите? То есть это мерзкие аваковские копы останавливают вас и такие: "Командир, давай договоримся!?"
Реально, я с вас хренею граждане, я пол дня говорю шо вы виновники коррупции равно как и чиновники, но вы упорно продолжаете отрицать очевидное...

А то нет...
Останавливают внаглую, предлагают погадать, купить календарики или лотерейные билеты.

[denizz]

Нарушивший всегда будет предлагать взятку, ибо она обходится дешевле, чем заплатить по закону. Так устроен человек, ищет выгоду.

Не будет. Если на предложение взятки тебя заберут в тюрьму и в итоге выпишут штраф или присудят какие либо работы по мытью общественных туалетов. В той же Европе и Америке достаточно денежных миллионеров чудно отсидели или туалеты мыли.

[Dr. Кот]

А то нет...
Останавливают внаглую, предлагают погадать, купить календарики или лотерейные билеты.

Угу, окошко опускаешь, а оттуда: "Эй дарагой, позолоти ручку всю правду скажу, где копы стоят, куда ехать нельзя, где пробки"

[Reginald Mitchell]

Та шо ви говорите? То есть это мерзкие аваковские копы останавливают вас и такие: "Командир, давай договоримся!?"
Реально, я с вас хренею граждане, я пол дня говорю шо вы виновники коррупции равно как и чиновники, но вы упорно продолжаете отрицать очевидное...

Ещё один демагог...
Если у тебя пару - тройку раз откажутся брать взятку - ты будешь соблюдать правила дорожного движения?

[Arques]

Не будет. Если на предложение взятки тебя заберут в тюрьму и в итоге выпишут штраф или присудят какие либо работы по мытью общественных туалетов. В той же Европе и Америке достаточно денежных миллионеров чудно отсидели или туалеты мыли.

Тогда механизм боязни попасть под раздачу должен быть обоюдным.
Что там слышно о законе про впровадження провокаторiв?

[Arques]

Угу, окошко опускаешь, а оттуда: "Эй дарагой, позолоти ручку всю правду скажу, где копы стоят, куда ехать нельзя, где пробки"

Это была реклама Rндекс ))

[Lieutenant]

Та шо ви говорите? То есть это мерзкие аваковские копы останавливают вас и такие: "Командир, давай договоримся!?"
Реально, я с вас хренею граждане, я пол дня говорю шо вы виновники коррупции равно как и чиновники, но вы упорно продолжаете отрицать очевидное...

Ну, можно утверждать, что стране и правительству достались несознательные граждане. Даже если с Вами согласятся, толку от такого утверждения мало, потому что это означает: Изменить ничего нельзя. В каждой стране есть свои особенности, но в любой стране - люди есть люди, со своими слабостями, они могут предлагать взятки, если это удобней и дешевле, а нарваться на дополнительные неприятности маловероятно. Но не везде система позволит им это делать. Если предложить взятку дорожному копу в какой-нибудь стране, где это не принято, он сначала не поймет, что Вы от него хотите, а потом наденет наручники или уложит мордой лица в асфальт

[Dr. Кот]

Это была реклама Rндекс ))

hЯндекс это к Кварку, он любит всякое говно, я предпочитаю оригинал

[Pablo Escobar]

В этом случае и люди тоже не будут бороться с коррупцией. То есть, взагалi все будут против коррупции, пока конкретно не дойдет до дела. И если проще, дешевле и без штрафных баллов можно рассчитаться с мусором на месте, то большинство выберет этот вариант. Ждать в мэрии или другом ведомсве будут принципиальные люди, у которых нет денег на взятку

О! Вот когда большинство будет принципиальным, тогда и можно будет говорить о какой-то борьбе с коррупцией. А пока считают, что проще и дешевле рассчитаться на месте, коррупция никуда не денется.

Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? […] Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. […] Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой. Двум богам служить нельзя! Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то иностранных оборванцев! Это никому не удаётся, доктор, и тем более — людям, которые, вообще отстав в развитии от европейцев лет на 200, до сих пор ещё не совсем уверенно застегивают свои собственные штаны!

[Dr. Кот]

Ну, можно утверждать, что стране и правительству достались несознательные граждане. Даже если с Вами согласятся, толку от такого утверждения мало, потому что это означает: Изменить ничего нельзя. В каждой стране есть свои особенности, но в любой стране - люди есть люди, со своими слабостями, они могут предлагать взятки, если это удобней и дешевле, а нарваться на дополнительные неприятности маловероятно. Но не везде система позволит им это делать. Если предложить взятку дорожному копу в какой-нибудь стране, где это не принято, он сначала не поймет, что Вы от него хотите, а потом наденет наручники или уложит мордой лица в асфальт

Вы можете утверждать все шо угодно, но парадокс в том шо гражданам Испании почему-то хватает мозгов ехать 40, увидев знак 40. А у нас знаки висят скорее в качестве урбан-стайл дизайна нежели как требование соблюдать ПДД в зоне его действия.

[denizz]

Тогда механизм боязни попасть под раздачу должен быть обоюдным.
Что там слышно о законе про впровадження провокаторiв?

Ничего
Мне кажется, что после всех жертв, которые постигли нашу Украину, обратной дороги нет. И как бы там не старались наши типа революционеры с трактора, их заставят идти вперед. Практика показывает, что путь вперед неизбежен. Слишком большие финансовые потери у многих. Поэтому события будут развиваться в правильном ключе. И тому есть подтверждения. Как бы там не было, но при овоще была не возможна ситуация, когда садили подельников овоща. А сейчас НАБУ чудненько щиплет боевую братву президента. И будут щемить дальше, как бы это не нравилось нашим уродам. А потом будет и закон про провадження провокаторив

[НекогдаЖдать]

Согласен. Если система позволяет, человек будет предлагать взятку. Система не должна позволять

+1.

И ведь это вроде несложно!

Если полицейский нарушил закон, его увольняют и он теряет сразу всё, в т.ч и пенсию. Чем ближе полицейский подходит к пенсионному возрасту, или выслуге, которая позволяет уйти на пенсию, тем осторожнее он работает, стараясь не нарваться на увольнение.Шериф, как бы жестоко это не звучало, заинтересован выпереть полицейского с работы за нарушение закона, в этом случае он экономит деньги, которые уходят в бюджет обратно: за страховку, пенсию.Патруль обычно состоит из двух полицейских, один из которых старослужащий, другой новичок. Старослужащий удерживает салагу от необдуманных действий, что постепенно входит в привычку.

http://echo.msk.ru/blog/genviru/933328-echo/

[Lieutenant]

Угу, окошко опускаешь, а оттуда: "Эй дарагой, позолоти ручку всю правду скажу, где копы стоят, куда ехать нельзя, где пробки"

Таки да. Места, где в принципе (хотя бы теоретически) могут стоять мусора - приблизительно известны, особенно за городом. Такую информацию можно собрать. Обеспечение некоторых навигационных устройств содержат такую функцию: "Через восемьсот метров справа по курсу возможны мосора" - достаточно, чтоб успеть сбросить скорость. То же касается камер слежения

[denizz]

Вы можете утверждать все шо угодно, но парадокс в том шо гражданам Испании почему-то хватает мозгов ехать 40, увидев знак 40. А у нас знаки висят скорее в качестве урбан-стайл дизайна нежели как требование соблюдать ПДД в зоне его действия.

Они едут 40 потому как знают, что за 61 их ждет 300 евро штрафа. В нашем же беззаконии они чудно, через месяц другой едут так же как и мы. Неотвратимость наказания вот, что заставляет их ехать 40.
После оранжевой революции одно время были камеры на трассе. И через некоторое время по киевской трассе большая часть ехала себе тихонечко 110-130 и ни жужала.

[Arques]

Ничего
Мне кажется, что после всех жертв, которые постигли нашу Украину, обратной дороги нет. И как бы там не старались наши типа революционеры с трактора, их заставят идти вперед. Практика показывает, что путь вперед неизбежен. Слишком большие финансовые потери у многих. Поэтому события будут развиваться в правильном ключе. И тому есть подтверждения. Как бы там не было, но при овоще была не возможна ситуация, когда садили подельников овоща. А сейчас НАБУ чудненько щиплет боевую братву президента. И будут щемить дальше, как бы это не нравилось нашим уродам. А потом будет и закон про провадження провокаторив

Я высказывал свое мнение о НАБУ.
И продолжаю оставаться при нем. Вся эта контора- фиговый листок для прикрытия перед Западом и демонстрации хорошей мины при продолжающихся темных делишках в высших эшелонах власти. Будут щемить, вероятно, даже пожертвуют кем-то.
А шо делать, если наливают только в одном месте?