Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Бозон]

Если малый и средний бизнес может существовать только в условиях, когда уклонение от налогов является обыденностью, то нафига такой малый и средний бизнес?

Повышение минималки не обязательно означает повышения зарплаты. Реальной зарплаты, имеется ввиду. По факту, реально повысят з/п не такому уж и большому количеству работников, остальные просто вынужденно выведут часть з/п из тени. Средняя з/п по стране составляет сегодня около 5000 грн., причем, это официальная. То, что некоторые работодатели платят официально минималку 1600 грн., а по факту в несколько раз больше, - это ненормально. Это сказывается на тех же пенсах с их 1245 грн. пенсии.
По поводу роста экономики и привязки ее к зп. Экономика у нас упала, да. Существенно. Но у нас и валюта наша, в которой мы получаем з/п, упала серьезно. Это ненормально, когда минималка повысилась на 30% при падении валюты в 3 раза. Покупательная способность, естественно, уменьшилась не в 3 раза, но и не на 30%. Повышение минималки сейчас, по сути, - это запоздалая реакция на падение экономики, и, как следствие, национальной валюты. В конце 2013-го минималка была $152, сейчас - $60, планируют поднять её до $119. И где тут рост со 152-х до 119-ти?

Первый абзац фиксирует переход мЫшления на державный уровень, второй тут же все портит. Малый бизнес у нас- как НЭП у Ленина,, хочется всех повесить, но нельзя, штаны упадут.
По второму пугает то, что явно, глядя нам всем в глаза, запускается печатный станок.

[The Province]

По второму пугает то, что явно, глядя нам всем в глаза, запускается печатный станок.

откуда дровишки?

[English Bulldog]

Потому что возникает вопрос: если я могу заплатить за ускорение процедуры получения паспорта/оформления авто и т.д., т.е. за "решение вопроса", то что мне мешает таким же образом решить и другие вопросы с государством. Например, вопрос ухода от криминальной ответственности. Почему нет?

знаешь, Пабло. не хотел я эту тему более подымать (касаемо ускорения) .. но твои объяснения/пояснения "почему нет" постная вцня.. сугубо твои личные фобии и фантазии.

--------

Нидерланды

Получить паспорт можно через 5 рабочих дней, после подачи запроса. Если вам паспорт нужен срочно, то можно получить его по ускоренной процедуре (spoedprocedure) за дополнительную стоимость.

http://www.gollandia.com/faqned/

Италия

Если виза в Италию срочно оформляется через визовый центр – удваивается размер не только консульского сбора, но и сервисного. Зачастую требуется оплатить и услуги курьера.
Срочная виза в Италию может быть выдана и при других, менее трагичных обстоятельствах: срочная деловая командировка, культурное или спортивное мероприятие, сделка, связанная с недвижимостью, горящая турпутевка и прочее.

https://visa4you.ru/srochnaya_viza_v_italiyu/


Германия


В зависимости от ситуации пакет документов может быть видоизменен – сокращен либо дополнен. Не забудьте, что консульский сбор при срочном оформлении визы в Германию равен 70-ти евро!

http://nuzhnaviza.ru/evropa/germaniya/

и тд и тп. навскидку

--------

комментируй, как эти страны создают предпосылки гражданам ухода от криминальной ответственности путем предоставления услуг. и не надо пытаться отделить паспорт, визу, документы на машину.. это единая госудасртвенная цепь обслуживающая клиентов (граждан)

в странах (список ты приводил) ускоренная процедура это всего лишь ускоренная процедура. в Украине, получение тех или иных бумаг по ускоренной схеме, согласно установленных правил и цен гос-вом! это обязательно должна быть "корупционная составляющая" тянущая за собой мысли "как мне избежать уголовной ответственности". никак иначе.

а поскольку, исходные данные в лице Абловых (иже с ними) типичный образчик украинского судьи - воры и взяточники, то и правосудие соответственно будет таким. а виноваты кто? граждане.. не система, которая позволяет таким сенсоред быть судьями, а граждане. так получается?

[Вячеслав_Д]

одногранный это вопрос. Предприниматель прячется а государство грабит

Грабит не государство, а лица устанавливающие правила игры. Это 0,0.......1% от государства.

[The Province]

Грабит не государство, а лица устанавливающие правила игры. Это 0,0.......1% от государства.

Это Вы так думаете ровно до прихода проверяющих с ДФС

[Вячеслав_Д]

Это Вы так думаете ровно до прихода проверяющих с ДФС

А чего их бояться, если ведется грамотный учет? Оперативные проверки запрещены.

[The Province]

А чего их бояться, если ведется грамотный учет? Оперативные проверки запрещены.

Ну-ну..

[Владимир Ц.]

ЧТО ЖДЕТ УКРАИНУ В 2017 ГОДУ: ПЯТЬ ЭКОНОМИЧЕСКИХ ПРОГНОЗОВ

http://ubr.ua/gallery/458486/0

Когда сам себе доктор, то есть, Ванга....

[Бозон]

откуда дровишки?

У нас в сортире на Банковой нашли кимберлитовую трубку или внезапно заработали заводы- фабрики? На месте которых давно жилье построено?

[Бозон]

А чего их бояться, если ведется грамотный учет? Оперативные проверки запрещены.

Проверяющий приходит и говорит: по нашим подсчетам с вас штраф пять лямов. Сами напишите в акте, что там у вас не в порядке, под эту сумму. А если начинаешь выеживаться- дело в суд уже лямов на 50, а тебе- пачку пустой бумаги в конверте с курьером вместо акта. Оспаривай хоть до следующего пришествия.

[Ванилла]

..................................
У меня только один вопрос остался.
Господа, а не ахренели ли вы часом?

Вот, наконец-то правильное слово найдено.

Мне это всё напоминает ситуацию с испорченным ребёнком, которого родители решили растить и воспитывать по передовым педагогическим методикам - свобода развития личности, все дела.
А ребёнок не знает, что с этой свободой делать, он бьётся в истерике, катается по полу, сучит ножками.
И никакой голос разума до его сознания пробиться не может.
Единственное, что способно вывести его из этого состояния - увесистая оплеуха. А потом чтоб закрыли в комнате, на неделю лишили прогулок и интернета. И он будет счастлив - его загнали в привычные рамки, привычное мироустройство.

Сейчас массово исходят на гуано при имени Пети, Леры, Гройсмана.
Но поменяйся Петя на Мишу или Беню - через время будут те же истерики, зрады и всёпропало.
Потому что единственный формат власти, при котором такие люди счастливы - это жёсткая "родительская" рука путина-сталина.
Которая разгонит их по кухням, где они в виде протеста будут шёпотом крутить дулю в кармане. Вот оно счастье - родной привычный мир.

[Вячеслав_Д]

Проверяющий приходит и говорит: по нашим подсчетам с вас штраф пять лямов. Сами напишите в акте, что там у вас не в порядке, под эту сумму. А если начинаешь выеживаться- дело в суд уже лямов на 50, а тебе- пачку пустой бумаги в конверте с курьером вместо акта. Оспаривай хоть до следующего пришествия.

Просто объясняешь, что проверяющие через полчаса будут отписываться на Чумке в УВБК. Налоговики прекрасно знают, что проигранный суд - автоматическое служебное расследование.
А чтобы не было такого варинта, как Вы описали, необходимо с момента постановки на учет правильно себя вести и не давать сесть на голову. Однажды подоив, будут доить постоянно. Психологию и внутреннюю кухню налоговиков надо знать. Я ее знаю

[Bugsy Siegel]

Вот, наконец-то правильное слово найдено.

Мне это всё напоминает ситуацию с испорченным ребёнком, которого родители решили растить и воспитывать по передовым педагогическим методикам - свобода развития личности, все дела.
А ребёнок не знает, что с этой свободой делать, он бьётся в истерике, катается по полу, сучит ножками.
И никакой голос разума до его сознания пробиться не может.
Единственное, что способно вывести его из этого состояния - увесистая оплеуха. А потом чтоб закрыли в комнате, на неделю лишили прогулок и интернета. И он будет счастлив - его загнали в привычные рамки, привычное мироустройство.

Сейчас массово исходят на гуано при имени Пети, Леры, Гройсмана.
Но поменяйся Петя на Мишу или Беню - через время будут те же истерики, зрады и всёпропало.
Потому что единственный формат власти, при котором такие люди счастливы - это жёсткая "родительская" рука путина-сталина.
Которая разгонит их по кухням, где они в виде протеста будут шёпотом крутить дулю в кармане. Вот оно счастье - родной привычный мир.

Ну и пургу же ты наваяла)), редкостную и неприкрытую. Кстати, ты часом не училка с передовыми педагогическими методами оболвания детей? Твой менторский слог мне знаком)), напоминает комсоргов из моей юности, любое дерьмо системы могли отмыть и обелить, а потом резко прозрели и стали передовым отрядом перестройки и разграбления гос.собственности))

[English Bulldog]

Вот, наконец-то правильное слово найдено.

Мне это всё напоминает ситуацию с испорченным ребёнком, которого родители решили растить и воспитывать по передовым педагогическим методикам - свобода развития личности, все дела.
А ребёнок не знает, что с этой свободой делать, он бьётся в истерике, катается по полу, сучит ножками.
И никакой голос разума до его сознания пробиться не может.
Единственное, что способно вывести его из этого состояния - увесистая оплеуха. А потом чтоб закрыли в комнате, на неделю лишили прогулок и интернета. И он будет счастлив - его загнали в привычные рамки, привычное мироустройство.

Сейчас массово исходят на гуано при имени Пети, Леры, Гройсмана.
Но поменяйся Петя на Мишу или Беню - через время будут те же истерики, зрады и всёпропало.
Потому что единственный формат власти, при котором такие люди счастливы - это жёсткая "родительская" рука путина-сталина.
Которая разгонит их по кухням, где они в виде протеста будут шёпотом крутить дулю в кармане. Вот оно счастье - родной привычный мир.

знаешь, Ванилла..

гос-жа Монтессори также привнесла много нового в методику воспитания детей, но это не помешало ей отдать собственного сына в интернат, поскольку она убыла увлечена идеей воспитания чужих детей..

и мне такая методика не нужна.

[desired]

Ну и пургу же ты наваяла)), редкостную и неприкрытую. Кстати, ты часом не училка с передовыми педагогическими методами оболвания детей? Твой менторский слог мне знаком)), напоминает комсоргов из моей юности, любое дерьмо системы могли отмыть и обелить, а потом резко прозрели и стали передовым отрядом перестройки и разграбления гос.собственности))

Вот, наконец-то правильное слово найдено. (С)

[фокс]

Просто объясняешь, что проверяющие через полчаса будут отписываться на Чумке в УВБК. Налоговики прекрасно знают, что проигранный суд - автоматическое служебное расследование.
А чтобы не было такого варинта, как Вы описали, необходимо с момента постановки на учет правильно себя вести и не давать сесть на голову. Однажды подоив, будут доить постоянно. Психологию и внутреннюю кухню налоговиков надо знать. Я ее знаю

Новогоднюю психологию налогиков говорите знаете?

А кто ее не знает. Тогда Бозон 100% прав.

[Myrddin]

Просто объясняешь, что проверяющие через полчаса будут отписываться на Чумке в УВБК. Налоговики прекрасно знают, что проигранный суд - автоматическое служебное расследование.
А чтобы не было такого варинта, как Вы описали, необходимо с момента постановки на учет правильно себя вести и не давать сесть на голову. Однажды подоив, будут доить постоянно. Психологию и внутреннюю кухню налоговиков надо знать. Я ее знаю

Но и фактор безденежья нельзя сбрасывать. Могу повеселить историей на эту тему.

[Вячеслав_Д]

Сейчас массово исходят на гуано при имени Пети, Леры, Гройсмана.

Всё было бы правильно, классно, кошерно и красиво, если бы НБУ не сливало рефинанирование, которое удивительным образом ни разу не помогло оздоровитть банки. Всё было бы еще красивее, если бы не плакались, что денег нет совсем, что надо опять ублажать МВФ (только не путайте с необходимостью проведения реформ), а иначе пропадем. А тут вдруг БАЦ! и слили 150 лярдов на Бенин банк, а не то народ в щепки разнесет и АП и НБУ и Бенину империю.
Или это всплыло всё вдруг?

Я много раз в разном качестве учавствовал при смене учредителей или продаже корпоративных прав. Но такой идиллии я еще не встречал, даже все живы остались или без травм.
Это ж надо дойти до такого идиотизма, чтобы национализацией назвать просьбу учредителей забрать их имущество в госсобственность.

[Ванилла]

Да кстати, ещё одна любимая тема для истерик - ненажерливість депутатов и прочих властьимущих.
Причём больше всего на эту тему истерят люди, которые сами плевать хотели на выполнение законов на своём уровне.
Поэтому причина их воплей про "да когда ж они нажрутся" - вовсе не честность и желание жить по цивилизованным законам. А банальная зависть.
Потому что у них самих получается "трахать" государство по мелочёвке, а депутаты и чинуши сумели это сделать по-крупному. Вот родная жаба их и душит.

[Бозон]

Вот, наконец-то правильное слово найдено.

Мне это всё напоминает ситуацию с испорченным ребёнком, которого родители решили растить и воспитывать по передовым педагогическим методикам - свобода развития личности, все дела.
А ребёнок не знает, что с этой свободой делать, он бьётся в истерике, катается по полу, сучит ножками.
И никакой голос разума до его сознания пробиться не может.
Единственное, что способно вывести его из этого состояния - увесистая оплеуха. А потом чтоб закрыли в комнате, на неделю лишили прогулок и интернета. И он будет счастлив - его загнали в привычные рамки, привычное мироустройство.

Сейчас массово исходят на гуано при имени Пети, Леры, Гройсмана.
Но поменяйся Петя на Мишу или Беню - через время будут те же истерики, зрады и всёпропало.
Потому что единственный формат власти, при котором такие люди счастливы - это жёсткая "родительская" рука путина-сталина.
Которая разгонит их по кухням, где они в виде протеста будут шёпотом крутить дулю в кармане. Вот оно счастье - родной привычный мир.

Вы удивительным образом ухитрились поставить проблему с ног на голову, наверное, от глубокой любви к нынешним прыщам на Банковой. Это у них в голове совок инеуемное желание всех построить и загнать в рамки "прожиточного минимума", чтобы думали о куске цвелого хлеба, а не о том, какая вилла у Петиного сына в Лондоне и как он ухитрился на нее заработать, ни дня не проработав. Это не гуано- команде туповатых воров досталась не та страна, и в этом несчастье и их, и страны. Нет душевного комфорта и теплого единения бар и холопов. Сильно образованные все, еще не все преподаватели передохли и не все книги в печках спалили.