Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Mator]

Для вас он пусть будет больше чем царь, для меня он обычный несмешной клоун.

Ты не одинок. Все кацапчики бесятся от нашего президента. Вчера смотрел их телепередачи.

[vado]

Свирид Опанасович

Доброго здоров’я, друзі! Надворі в нас чудесна п’ятниця, попереду тривалі вихідні, йти на які не розібравшись у проісходящих собитіях не годиться. Бо ото тільки якийсь дядько зніме з мангала шашличок та підніме чарку «Ну, за Томос!», а кум його й спитає – «Так я не поняв – дали чи не дали?». Почнеться полеміка в результаті якої і чарки не вип’ються, і шашлик охолоне. Непорядок. Тому дідусь, аби врятувати святкові застілля від безплідних дебатів, спробує все пояснити простими словами. Бо вчорашня заява Вселенського патріархату хоч і збагатила лексикон небайдужих українців словами «ставропігія» та «інкомія», але для багатьох залишилася не до кінця зрозумілою. Ітак.

Утворення в Україні єдиної автокефальної церкви - справа більш, ніж серйозна, адже мова йде не лише про помісну церкву в нашій країні. Мова, без перебільшення, зараз про долю всього світового православ’я, оскільки баланс сил в православному світі зрушиться кардинально, багатовікова московська гегемонія відійде в історію, зате незмірно посиляться авторитет і вплив Вселенського патріархату. Для Варфоломія це унікальний історичний шанс, тому Константинополь діє послідовно й максимально обережно. Все має бути зроблене поважно, надійно, однак швидко, ефективно та красиво. Солідно має бути, на віки а може й тисячоліття. Тому вироблено план.

План цей, наскільки можна зрозуміти, передбачає три основні пункти:

Пукт перший. Офіційний сигнал з Константинополя про початок утворення УППЦ.

І вчора, 11 жовтня, Константинополь офіційно оголосив про початок процедури оформлення автокефальної церкви в Україні. Точку неповернення пройдено, процес набув невідворотнього характеру.

Важливо, що простим оголошенням початку цього процесу Вселенський патріарх не обмежився, а чітко окреслив свою позицію по майже всіх принципових питаннях, а саме:

- Вселенський патріархат оголосив Київ та Україну знову своєю канонічною територією, «а ти Гундяй - іді гуляй». Томос (а точніше Синодальний лист) 1686 року, за яким право висвячувати Київського митрополита було віддано московському патріарху – скасовано.

- московські анафеми з Філарета та Макарія знято. І це стосується не лише їх персонально, але й очолюваних ними церков та вірян. Константинополь офіційно визнав, що церковних догматів згадані особи ніколи не порушували, анафеми їм були оголошені виключно за політичними мотивами, а значить і вони самі, і висвячені ними священики завжди знаходилися в рамках канонічності. Тож і прихожани тих церков можуть не хвилюватися – вони молилися у правильних церквах. Це важливо – УПЦ КП та УАПЦ не від учорашнього дня знову канонічні. А були такими завжди. І всі українці хрещені в тих церквах такі ж християни, як би їх хрестив особисто Варфоломій. Хвилюватися тепер по ідеї має московський патріархат. Особливо якщо згадати, що за церковним правом неправомірне оголошення комусь анафеми тягне за собою накладання анафеми на того, хто її оголосив.

Отже ще раз – учора офіційно розпочато процедуру утворення автокефальної церкви в Україні. Тому навпроти першого пункту можемо ставити жирну галочку – виконано!

Пункт другий. Проведення в Україні об’єднавчого собору, на якому має бути проголошено утворення УППЦ та обрано предстоятеля об’єднаної церкви. Коли це трапиться – поки ще не відомо, але українські ієрархи спокійно кивають нам головами, що скоро - у них уже майже все готово. Обізнані люди натякають, що об’єднавчий собор може бути проведений вже за місяц, у листопаді.

Про готовність взяти участь у об’єднавчому соборі вже заявили ієрархи УПЦ КП, УАПЦ та частина т.зв. УПЦ МП. Яка частина ієрархів московської церкви в Україні візьме участь в об’єднавчому соборі – питання цікаве, кажуть що приблизно третина. Побачимо. У будь-якому разі задача об’єднавчого собору створити потужний каркас помісної церкви, до якого потім десятиліттями ще будуть приєднуватися приход за приходом, храм за храмом. Тут поспішати нема чого. Прийде час і обидві лаври також будуть у складі УППЦ.

Окреме питання – обрання предстоятеля УППЦ. Щодо назви… Логічно і бажано, щоб предстоятель УППЦ іменувався патріархом. Принаймні в учорашній заяві Константинополя міститься тонкий натяк на готовність визнати за Філаретом патріаршого сану. І ще дідові б хотілося, щоб титулатура українського патріарха зберегла назву «Русь». Чому? Потім розкажу Але ви люди кмітливі, напевне уже й самі здогадалися Щодо персони предстоятеля новостворюваної УППЦ – побачимо, але на те скидається, що Філарет. Я не знаю чи вже погоджені ці питання з Константинополем, чи ще йдуть остаточні утряски, але думаю, що в основному все вже вирішено. Інакше Варфоломій не виступав би вчора із заявою.

І нарешті пункт третій. Вселенський патріарх офіційно дарує УППЦ автокефалію (проголошує відповідний Томос) та благословляє новообраного предстоятеля на служіння.

Не виключено, що другий і третій пункт будуть синхронізовані в часі і Томос буде проголошено, в останній день об’єднавчого собору. Щось мені підказує, що Варфоломію дуже хочеться зробити це особисто, прибувши у Київ і це було б добре. Навіть дуже добре.

Ну і звичайно, що така грандіозна історична подія має відбуватися в стінах нашого древнього Софійського собору, в Києві. Який, нагадаю, є не лише релігійною святинею. Але й пам’ятником небайдужим громадянам минулих століть, бо споруджений собор був руками наших предків, які перед тим відстояли місто від навали печенігів 1036 року. Там кожен камінь древньої кладки собору покладений руками, які перед тим будували барикади, тримали меч, спис, або пращу. А мозаїчна Оранта, висвячена в 1049 році… яка бачила за ці століття стільки всього… Бачила живими і Ярослава Мудрого, і Богдана Хмельницького, і Симона Петлюру… Жива історія…

Від учора вже зрозуміло, що спроби Москви торпедувати процес надання Україні церковної автокефалії остаточно провалилися. Але як реагувати на це московські попи та інші їхні пропагандони досі толком не знають – темників не отримали та і взагалі вони до кінця демонстрували містичну впевненість, шо «Владімір Владіміровіч всьо решіт». Но в Хуйла нічого не получилося, ну нє шмагла…

Тому ще вчора я весь час побоювався, що Москва зробить вигляд, шо нічого не случилося, подумаєш… Нє, так не піде. Нам спокійна реакція не потрібна, нам треба, щоб там все верещало, клекотіло і скавучало. Сатана ж має якось реагувати на таку богоугодну подію, як утворення УППЦ.

Але найбільше я тривожився, що Москва ще чого доброго візьме й привітає заяву Вселенського патріархату та запропонує новонароджуваній українській церкві підтримку, братерську взаємодію і… б-р-р-р… навіть уявляти не хочеться.

Проте на наше превелике щастя розумних людей ні в Кремлі, ні у керівництві РПЦ немає зовсім і мої на цей рахунок побоювання одразу зняв їхній функціонер Владімір Легойда. Який ще вчора видав шедевральне: «Константинопольским Патриархатом совершено беспрецедентное антиканоническое действие, являющееся попыткой разрушения основ православного канонического строя. Иначе нельзя оценить заявление Константинополя о вступлении в каноническое общение с раскольниками и с лицом, отлученным от Церкви». Ну хіба не прекрасно? Залишилося лише проклясти та відлучити від церкви самого Вселенського патріарха. Головні ж свої заяви РПЦ грозиться оприлюднити 15 жовтня і дідусь твердо переконаний, що московські попи його не розчарують.

Друзі, на наших з вами очах відбувається реально грандіозний історичний процес. Діти в школах ще багато століть будуть вчити 2018 рік, як рік відродження Української православної церки. Тому дуже прошу наших теперішніх церковних ієрархів, політиків, журналістів, громадських діячів, причетних і навіть непричетних пам’ятати – ми усі зараз під мікроскопом майбутніх істориків. Усе зараз сказане, написане та зроблене ретельно вивчатиметься, документуватиметься та аналізуватиметься. Будь ласка, поводьтеся гідно.

Зберігаємо бадьорий бойовий дух, тримаємо кулаки за Олега Сенцова та решту полонених і продовжуємо спокійно, але невпинно допомагати зміцненню нашої Армії.

Та слєдім, шоб віздє порядок був! А не то, шо січас

[инна24м]

Тоді хто ти, якщо твоє життя вирішує клоун?

давайте абстрагируемся от слова клоун )... просто выясним кто его уполномочивал "вирішувати життя"???!!! Я дала ему задания соблюдать закон и обеспечить мне достойную жизнь,т.е. реализовать то за что революционировали в 14 году ).А за "вирішувати життя" я поговорю совсем с другим Господином ...

[Mator]

В библейские времена, чтобы отсечь народ от информационных потоков, было достаточно вывести его в пустыню. Тогда народ будет 40 лет грести за вожаком, глядя ему в рот и раз в 10 лет задавая вопрос- ну когда же, Моисеюшка? Если цель наших мытарств совпадает с библейской, то начинать надо было с отключения интернета, подрыва вышек мобильной связи и такого подобного, дабы ни один бит неосвященной информации не проник через границу священной в будущем и процветающей тоже в будущем державы. А так- то римляне колесницу изобрели на пневматическом ходу, то персы новый фудмаркет открыли, то шумеры освоили выпуск фруктового мороженого... Народ отвлекается от священной цели и хочет жить как люди уже сегодня, невзирая на желание Моисея загнать всех без исключения в могилу, оставив малую толику второго поколения для обслуживания царских конюшен и сбора царского же урожая.

Ты хоть посмотри на береговую линию Красного моря. Чёрное по сравнению с ним лужица. Древние евреи бродили по шикарным пляжам и называли это пустыней. Тебе чтобы в эту пустыню пробраться хоть на недельку придётся нехило отстегнуть. Они не поцами были.

[Бозон]

Ты хоть посмотри на береговую линию Красного моря. Чёрное по сравнению с ним лужица. Древние евреи бродили по шикарным пляжам и называли это пустыней. Тебе чтобы в эту пустыню пробраться хоть на недельку придётся нехило отстегнуть. Они не поцами были.

Я ведь примерно так и написал- вопросы возникают раз в 10 лет. Когда или перекупался, или обгорел, или манна была несвежая. Главное- интернета там не было. Ни 4G, ни даже GPRS.

[инна24м]

[Mator]

Я ведь примерно так и написал- вопросы возникают раз в 10 лет. Когда или перекупался, или обгорел, или манна была несвежая. Главное- интернета там не было. Ни 4G, ни даже GPRS.

Да ты хоть знаешь сколько там рыбы? До сих пор у них даже лангусты и устрицы некошерные.

[Bivaliu]

Никакой пользы с того томаса нет.

А от це - на Вашого розуму справа!
І що Ви мали на увазі: бувшу вулицю Томаса в Одесі?
Так з неї точно толку немає жодного. Як був смітник майже в центрі міста, так і залишився, не зважаючи на вже котрого "мера"...
Питання не риторичне, бо те, про що Ви тут намагались, не зовсім так називається...

А свет да, должен стоить 4 копейки за квт-час , почему нет?

Щось у Вас все частіше якась маячня на світ проривається.
Ви з цим питанням не тут "мітингуйте", а зверніться до тих, хто виробляє ту енергію, чи продає...
Ну вийдіть хоча б на якийсь шлях з плакатом. Тут виступати - марна справа...

[Федорович]

В Кремле отреагировали на разрешение использовать на Донбассе любые виды вооружения
17:18, сегодня

Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что разрешение использовать любое оружие на Донбассе, которое дал военным президент Украины Петр Порошенко, идет вразрез с имеющимися договоренностями и приведет к нагнетанию напряженности на юго-востоке Украины. Об этом сообщает ТАСС.

"Безусловно, это идет вразрез с имеющимися договоренностями, которые на самом деле и так далеко не скрупулезно выполняются украинской стороной. Естественно, подобные шаги ведут лишь к дальнейшему нагнетанию напряженности в зоне соприкосновения", - сказал Песков и напомнил, что имеется договоренность об отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения сил на Донбассе.

По его словам, Россия не является стороной конфликта и не станет как-либо отвечать на возможное применение оружия Киевом в Донбассе, однако "как гарант минских договоренностей может выразить глубокое сожаление в связи с тем, что продолжаются шаги с украинской стороны, которые ведут к дальнейшему нагнетанию напряженности".

Напомним, что Петр Порошенко в выступлении перед руководителями ООС на Донбассе разрешил им применять "все имеющиеся силы и средства".

Шо то у кого то подгорает....

[Natika]

если бы ты писал статьи, то я бы их с удовольствием почитал бы ))

Он пишет. Даже не статьи. Книги. Но вот насчет удовольствия- я что-то сильно сомневаюсь.

[Bivaliu]

В Кремле отреагировали на разрешение использовать на Донбассе любые виды вооружения
17:18, сегодня Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что разрешение использовать любое оружие на Донбассе, которое дал военным президент Украины Петр Порошенко, идет вразрез с имеющимися договоренностями и приведет к нагнетанию напряженности на юго-востоке Украины. Об этом сообщает ТАСС. "Безусловно, это идет вразрез с имеющимися договоренностями, которые на самом деле и так далеко не скрупулезно выполняются украинской стороной. Естественно, подобные шаги ведут лишь к дальнейшему нагнетанию напряженности в зоне соприкосновения", - сказал Песков и напомнил, что имеется договоренность об отводе тяжелых вооружений от линии соприкосновения сил на Донбассе. По его словам, Россия не является стороной конфликта и не станет как-либо отвечать на возможное применение оружия Киевом в Донбассе, однако "как гарант минских договоренностей может выразить глубокое сожаление в связи с тем, что продолжаются шаги с украинской стороны, которые ведут к дальнейшему нагнетанию напряженности".
Напомним, что Петр Порошенко в выступлении перед руководителями ООС на Донбассе разрешил им применять "все имеющиеся силы и средства".
Шо то у кого то подгорает....

Хай це падло (Пєсков) розповість, як вони у Чечні застосовували вогнемети і ні в кого на це не питали дозволу.
Дійшло до того, що плюгавий закликав "мочіть у сортірах". Навіть не залишили людям права справляти нужду...

[zarema]

Точно. Никакой пользы с того томаса нет. Разве что предвыборный маневр кукловодов мальдивской Хавроньи отвлечь внимание от очередного повышения. И не надо затасканный слоган "за независимость надо платить". Эти понятия никак не взаимосвязаны. А свет да, должен стоить 4 копейки за квт-час , почему нет?

Начинают взрыввться консервы и что характерно, частенько они почитатели Воной

[Drummond]

Ты не одинок. Все кацапчики бесятся от нашего президента. Вчера смотрел их телепередачи.

Я не знаю кто там бесится от вашего президента - скорее всего они смеются....Я украинец, родился на украинской земле, скучаю когда далеко нахожусь не за твоим придурком президентом, а за Одессой и родной землёй, живу в украинском городе Одессе, к вашему клоуну президенту, его рошении не имею никакого отношения. Как и к кацапчикам до эмоционального состояния которых мне также нет никакого дела.

[@vita@]

Упс...а вот и повод себе ищут....ввести по просьбам трудящихся,ой...т.е. верующих....

" В Кремле пообещали защищать интересы православных на Украине в случае, если ситуация в стране обострится в связи с решениями Синода Константинопольского патриархата; об этом в пятницу заявил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков.

«В случае, если развивающиеся события войдут в русло противоправных действий, то, конечно, как Россия везде защищает интересы русских и русскоговорящих, то так же, и об этом неоднократно говорил Путин, Россия защищает интересы православных», — сказал он.
На вопрос, каким образом Россия будет защищать интересы православных, Песков ответил: «Исключительно политико-дипломатическим».
При этом в Кремле выразили крайнюю обеспокоенность решениями, принятыми накануне в Константинополе."

Оказывается,у МП был томос триста лет....Так кто врет?

[Нидер]

Оказывается, ничего нашего для украинцев в Украине нет...

[zarema]

Санитаров!!!



Потому, что глупо и бессмысленно.
Сами рассуждения о закулисье - есть полный бред

Может это зазеркалье)))

[zarema]

Так кто вор?
Это действие называется кража


Так поедь и ты.
Он работает - зарабатывает - катается.
Работай - будешь кататься

Вор громче всех кричит, держи вора, он не только вор но и вредитель и приспособленец, за него платят его соседи, а он у них еще э/э пытается украсть, за которую они заплатят. Из за таких как он его же соседи будут без отопления сидеть из за долгов.

[Drummond]

давайте абстрагируемся от слова клоун )... просто выясним кто его уполномочивал "вирішувати життя"???!!! Я дала ему задания соблюдать закон и обеспечить мне достойную жизнь,т.е. реализовать то за что революционировали в 14 году ).А за "вирішувати життя" я поговорю совсем с другим Господином ...

Я так понимаю, что утверждающие, что предоставили право «решать их жизни» это уже совсем «его народ». Видать люди не видят жизни без скупых гонораров от смотрящих из криминальной корпорации «РОШЕН». Действительно для них двухцентнерный кабан это господин и хозяин их жизни.... А зато теперь ясно кого кнур имеет в виду когда лопочет «мой народ».)))))

[Ivashka Promokash]

В библейские времена, чтобы отсечь народ от информационных потоков, было достаточно вывести его в пустыню.

Сафари по пустыне - незапланированная изначально акция.
Изначально планировалась короткая прогулка до Земли Обетованной.
Но когда в первые же недели, стоило Моисею отвлечься на пару дней на гору Синай, они скинулись по паре серёжек и колечек, и отлили себе идола, им устроили путешествии в один конец.

там же недалече. Со всем скарбом, с котлами, баулами, тюками, арбами, тёщами на арбах, ослами, и прочим за пол года железно можно было дойти.
Но их оправили умирать.

[Ivashka Promokash]

поставити касовий апарат!)))))))))))))))))

А там нет торговых операций, и оказания услуг - там пожертвования.
Поставить кассовые аппараты - 5% пожертвований пойдут через кассу, остальное люди, с пониманием ситуации, отдадут чёрным налом.