К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[Todd]

Не сказано в ПДД, абсолютно с вами согласен, но раз уж вам интересно почему я такой вывод сделал, то на основании пункта 10.4.

Перед поворотом направо и налево, в том числе в направлении главной дороги, или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в этом направлении, кроме случаев, когда совершается поворот в случае въезда на перекресток, где организовано круговое движение, направление движения определено дорожными знаками или дорожной разметкой или движение возможно лишь в одном направлении, установленном конфигурацией проезжей части, дорожными знаками или разметкой.

Теперь согласны?

Я не понимаю при чём тут 10.4. Ведь, по этому пункту (мы про Мечникова/Б.Хмельницкого говорим?) можно ехать налево из двух рядов (а не только из крайнего положения), но это и так было ясно.

[Gil]

Я не понимаю при чём тут 10.4. Ведь, по этому пункту (мы про Мечникова/Б.Хмельницкого говорим?) можно ехать налево из двух рядов (а не только из крайнего положения), но это и так было ясно.

Да, конечно про Мечникова-Б.Хмельницкого. Я выделил именно те слова из пункта 10.4 которые актуальны для данного перекрестка.
Как видите тут есть РАЗМЕТКА. Смотрите, авто №2 выполнило требование знаков "Уступи дорогу " и "Направление движения по полосам" и при выезде на перекресток ИЗНАЧАЛЬНО оказывается в 3-й с правого края полосе, на этом ВСЕ. Все его дальнейшие маневры кроме езды в этом самой полосе будут уже маневром перестроения.И если авто №1 желает попасть в полосы 1,2,3 от правого края проезжей части,то оно должно совершить маневр перестроения и при этом уступить дорогу авто №2.
Обратите внимание ,что тут пересечение Мечникова и Б.Хмельницкого имеет перекресток с разметкой движения по полосам.

Теперь верите мне?)

[fockus911]

Вложение 13385882

Да, конечно про Мечникова-Б.Хмельницкого. Я выделил именно те слова из пункта 10.4 которые актуальны для данного перекрестка.
Как видите тут есть РАЗМЕТКА. Смотрите, авто №2 выполнило требование знаков "Уступи дорогу " и "Направление движения по полосам" и при выезде на перекресток ИЗНАЧАЛЬНО оказывается в 3-й с правого края полосе, на этом ВСЕ. Все его дальнейшие маневры кроме езды в этом самой полосе будут уже маневром перестроения.И если авто №1 желает попасть в полосы 1,2,3 от правого края проезжей части,то оно должно совершить маневр перестроения и при этом уступить дорогу авто №2.
Обратите внимание ,что тут пересечение Мечникова и Б.Хмельницкого имеет перекресток с разметкой движения по полосам.

Теперь верите мне?)

Указатели левого поворота обязательно включать при выезде с Мечникова на Б.Хмельницкого?
Почему Вы решили, что с Мечникова на Б.Хмельницкого - это поворот налево?

[Todd]

Вложение 13385882

Да, конечно про Мечникова-Б.Хмельницкого. Я выделил именно те слова из пункта 10.4 которые актуальны для данного перекрестка.
Как видите тут есть РАЗМЕТКА. Смотрите, авто №2 выполнило требование знаков "Уступи дорогу " и "Направление движения по полосам" и при выезде на перекресток ИЗНАЧАЛЬНО оказывается в 3-й с правого края полосе, на этом ВСЕ. Все его дальнейшие маневры кроме езды в этом самой полосе будут уже маневром перестроения.И если авто №1 желает попасть в полосы 1,2,3 от правого края проезжей части,то оно должно совершить маневр перестроения и при этом уступить дорогу авто №2.
Обратите внимание ,что тут пересечение Мечникова и Б.Хмельницкого имеет перекресток с разметкой движения по полосам.

Теперь верите мне?)

Да. Спасибо. Это именно то, что мне было нужно понять. На этом снимке четко видно разметку. На видео ТС я этого не замечал. Теперь мне стало ясно.

Указатели левого поворота обязательно включать при выезде с Мечникова на Б.Хмельницкого?
Почему Вы решили, что с Мечникова на Б.Хмельницкого - это поворот налево?

Вот, я тоже об этом думал. А если это не поворот, то значит, что и "повернуть налево" в любой ряд, тем более, нельзя. И надо ехать согласно разметке, а далее уже перестраиваться.

P.S. Получается, что Alek был прав.

[Ded Zlovred]

Указатели левого поворота обязательно включать при выезде с Мечникова на Б.Хмельницкого?
Почему Вы решили, что с Мечникова на Б.Хмельницкого - это поворот налево?

Если Вы считаете, что там на знаке "направление движ. по полосам" нарисовано "прямо", или "направо"... Тогда дальше вообще что-то обсуждать бессмысленно...
https://forumodua.com/showthread.php?t=24265&p=74990321&viewfull=1#post74990321
Чёт вставка кодов не работает, ссылкой на пост с фото.

[samym]

Теперь верите мне?)

Дообсуждались! Теперь три юриста, двигаясь один за другим по траектории №2, могут затроллить весь тот перекрёсток наглухо.

[Todd]

Дообсуждались! Теперь три юриста, двигаясь один за другим по траектории №2, могут затроллить весь тот перекрёсток наглухо.

При чем тут юристы? Зачем затроллить? Я сначала стараюсь понять как правильно ехать, а потом, как удобнее для всех. И если на Б.Хмельницкого будет свободное место справа - я подвинусь. А если кто-то будет в наглую лезть, как на видео ТС - я, по крайней мере, не буду нервничать, что делаю что-то не так. А это тоже улучшит обстановку на дороге.

[samym]

При чем тут юристы? Зачем затроллить? Я сначала стараюсь понять как правильно ехать, а потом, как удобнее для всех. И если на Б.Хмельницкого будет свободное место справа - я подвинусь. А если кто-то будет в наглую лезть, как на видео ТС - я, по крайней мере, не буду нервничать, что делаю что-то не так. А это тоже улучшит обстановку на дороге.

Если с правой полосы уверенно ехать в третью, оставляя левой полосе только выезд на четвёртую (которая сразу становится только налево на СПФ),
обстановка не улучшится и нервы не исчезнут. Будет хуже...

[fockus911]

Если Вы считаете, что там на знаке "направление движ. по полосам" нарисовано "прямо", или "направо"... Тогда дальше вообще что-то обсуждать бессмысленно...
https://forumodua.com/showthread.php?t=24265&p=74990321&viewfull=1#post74990321
Чёт вставка кодов не работает, ссылкой на пост с фото.

Начнём с того, что на знаке именно "направление движения...".
А многие водители ещё и путают право с лево...
Так, а поворот левый включаете там?

---------- Сообщение добавлено 12.08.2020 в 17:30 ----------

Вложение 13385882

Да, конечно про Мечникова-Б.Хмельницкого. Я выделил именно те слова из пункта 10.4 которые актуальны для данного перекрестка.
Как видите тут есть РАЗМЕТКА. Смотрите, авто №2 выполнило требование знаков "Уступи дорогу " и "Направление движения по полосам" и при выезде на перекресток ИЗНАЧАЛЬНО оказывается в 3-й с правого края полосе, на этом ВСЕ. Все его дальнейшие маневры кроме езды в этом самой полосе будут уже маневром перестроения.И если авто №1 желает попасть в полосы 1,2,3 от правого края проезжей части,то оно должно совершить маневр перестроения и при этом уступить дорогу авто №2.
Обратите внимание ,что тут пересечение Мечникова и Б.Хмельницкого имеет перекресток с разметкой движения по полосам.

Теперь верите мне?)

Разметка недоделанная какая-то... Где разметка указывает, что из первой полосы в третью?
Где пунктирная линия справа от авто 2 по третьей полосе с Б. Хмельницкого?

На выезде с Краснова на пл. Толбухина понятно разметкой развели 2 полосы на 4.
Смогли же...

[Todd]

Если с правой полосы уверенно ехать в третью, оставляя левой полосе только выезд на четвёртую (которая сразу становится только налево на СПФ),
обстановка не улучшится и нервы не исчезнут. Будет хуже...

Нет. Оптимальный вариант, по-моему, ехать из первой во вторую, а из второй в третью или четвертую (как, собственно, и предлагал ТС). Я буквоедство и излишнюю принципиальность на дороге не приветствую, но лезть, как джип на видео, из второй во вторую - это нарушение, жлобство и езда по понятиям получается.

[Gil]

Начнём с того, что на знаке именно "направление движения...".
А многие водители ещё и путают право с лево...
Так, а поворот левый включаете там?

---------- Сообщение добавлено 12.08.2020 в 17:30 ----------



Разметка недоделанная какая-то... Где разметка указывает, что из первой полосы в третью?
Где пунктирная линия справа от авто 2 по третьей полосе с Б. Хмельницкого?

Коллега там нет жесткого указания разметкой, если бы была сплошная с левого края 2-й полосы,тогда да, предписывала бы.
Я написал,что вы выезжаете сразу в 3-ю полосу,а что делать дальше,каждый решает сам.Например, почему бы не остаться в ней ?

Про включение сигнала поворота я позвольте отвечать не буду.)))

[fockus911]

Коллега там нет жесткого указания разметкой, если бы была сплошная с левого края 2-й полосы,тогда да, предписывала бы.
Я написал,что вы выезжаете сразу в 3-ю полосу,а что делать дальше,каждый решает сам.Например, почему бы не остаться в ней ?

Про включение сигнала поворота я позвольте отвечать не буду.)))

Если с первой выезжать в третью, то у едущих во второй полосе мало шансов попасть на М.Арнаутскую.
Ну или создать пробку при свободных 2 ух правых

[Gil]

Если с первой выезжать в третью, то у едущих во второй полосе мало шансов попасть на М.Арнаутскую.
Ну или создать пробку при свободных 2 ух правых

Абсолютно с вами согласен. Вы говорите как было бы логично и по здравому смыслу.))))

[fockus911]

Абсолютно с вами согласен. Вы говорите как было бы логично и по здравому смыслу.))))

Это СМЭП должны были бы привести разметку в порядок, чтобы мы не ломали голову как там ехать.
В ПДД нет чёткого указания, как двигаться / перестраиваться на конкретном перекрёстке.
А здесь ещё и неразбериха со знаками и разметкой...

[samym]

Это СМЭП должны были бы привести разметку в порядок, чтобы мы не ломали голову как там ехать.
В ПДД нет чёткого указания, как двигаться / перестраиваться на конкретном перекрёстке.
А здесь ещё и неразбериха со знаками и разметкой...

Как рассматривать там разметку, при условии что машин много, стоят бампер в бампер? Когда пустая дорога, то и проблем не должно быть.
Знак накреативить, с точным указанием из каких полос в какие можно?..

[fockus911]

Как рассматривать там разметку, при условии что машин много, стоят бампер в бампер? Когда пустая дорога, то и проблем не должно быть.
Знак накреативить, с точным указанием из каких полос в какие можно?..

А не надо стоять бампер в бампер...
Знак врядли можно придумать эдакий.
Хотя... Можно что-то типа "начало дополнительной полосы".
Было 2 полосы - стало 4 и выезд на доп. 2 полосы с такой-то из двух.

[Ded Zlovred]

Начнём с того, что на знаке именно "направление движения...".
А многие водители ещё и путают право с лево...
Так, а поворот левый включаете там?

С начала...
1. А что смущает в данном знаке? Он устанавливается на перекрёстке и показывает возможные направления движения по каждой из полос. В данном случае - из обоих полос разрешён только поворот налево.
Что не так я написал???
2. Да. Я включаю. Ибо там я считаю,что выполняю поворот налево. С ул. Мечникова на БХ. Что не так я делаю?
Я больше скажу: я включаю поворот всегда, когда выполняю перестроение, объезд, обгон, любой манёвр на дороге, трогаюсь либо останавливаюсь.
Даже на своей тихой улочке, где машины могут ехать раз в час, я, паркуясь на въезде в гараж, и то включаю поворот.
Меня так учили. Совок, понимаете ли...

---------- Сообщение добавлено 13.08.2020 в 00:05 ----------

Знак врядли можно придумать эдакий.
Хотя... Можно что-то типа "начало дополнительной полосы".
Было 2 полосы - стало 4 и выезд на доп. 2 полосы с такой-то из двух.
Вложение 13386077

У нас попробуй накреативить.
Тут вон года два назад столько соплями кидались по поводу креативных знаков у вокзала и на Искры/Глушко, где было не по госту нарисовано, что с крайней левой полосы автобусам можно налево поворачивать, или, что знаки "обязательное направление движа" направо и налево госту не соответствуют, поэтому они непонимаемы и необязательны к исполнению...

[Alek]

А что за вопрос "со звёздочкой" там поворот, включаю.

[Alek]

Было так.




Смэп наверное задумывал с 1 и 2 в 3 и 4. Так безопаснее. С Хмельницкого бывает летят, а обзор ограничен.
Смэп, пишут, что вы тут... Не нужно сильно палиться, просто намекнуть можете?

[Alek]

Предлагаю третью версию знака.