Садоводы, огородники, помогите советом - II (*)

[li-ven]

  Показать скрытый текст

ГИМН САДОВОДА (шуточный) с просторов интернета

Сад, как сад-всего 6 соток, что друзья не говори,
Я нашел себе работу от зари и до зари.
Май, июнь, июль и август я в саду, как на войне.
Полный день на солнце маюсь, достается и жене.
То я с птицами воюю, то с червями или тлей,
И граблями так шурую-пыль клубится над землей.
Изломал себе здоровье, нету силы погулять,
Симпатичная соседка перестала волновать.
Позабыты все романы, даже некогда поспать.
Мне бы птичьего помета лишь бы где-нибудь достать.
Позабыты воскресенья, не хватает и суббот,
Днем варю себе варенья, ночью делаю компот.
Сок давлю из помидоров, мариную огурцы,
От такой веселой жизни скоро я отдам концы.
Под нагрузскою такою, повалюсь я словно куль.
Похоронят, крест постават и напишут-спи куркуль!
И никто из садоводов на могилку не придет,
Потому что садоводы очень занятый народ!

Начало тут

Тема для обсуждения и обмена собственным опытом.
В теме запрещены ругань и оффтоп.
Тематический флуд в разумных пределах допустим.
Для поиска услуг/помощников есть раздел Объявления.

Новичкам темы совет: прежде чем задавать вопрос, воспользуйтесь поиском

Не забываем о наличии отдельных топиков для "садоводческих" вопросов:

Про садовые растения
Семена и рассада
Дача
Где взять/сдать в аренду оборудование для сада и огорода?
и т.д.

Полный список имеющихся тем

Советы/мастерклассы из предыдущей и этой тем:

Боремся с тлей
Муравьи
Обработка абрикос-1
Обработка абрикос-2
Как сделать хорошее удобрение в течение трёх недель
уход за петуньями
Защита абрикоса от монилии
Препараты для борьбы с вредителями (химические группы)

если есть пожелания добавить в этот список - милости прошу в ЛС


Приятного общения!

[sovynja]

Подскажите как зимуют и цветут ремонтантные сорта крупнолистной гортензияи?

Мне соседка дала черенки обыкновенной крупнолистной гортензии - у нее она под 1,7-2 м. высотой, розово-сиренево-голубая (а у меня она розовая), зимует без всякого укрытия. Я свою пока укрываю так - перед морозами пригибаю ветки к земле и сверху прикрываю досками, зимует хорошо.

[ХОЧУ И БУДУ]

Высокие грядки не делайте. Мы это уже обсуждали в теме. При нашей жаре и частых засухах в таких грядках земля быстро пересыхает. Замучаетесь поливать.

Чернозем можно добавить в посадочные ямы. В интернете много видео про то, как посадить деревья. Кратко: выкапываете яму глубже, чем надо; смешиваете чернозем с частью выкопанной земли+удобрения (можно и без них); засыпаете на дно ямы эту смесь; вставляете в яму саженец и закапываете смесью, оставив лунку для полива. Земля будет проседать и ее нужно будет добавлять по мере необходимости.

Спасибо за ответ! Поищу про деревья, посмотрю.
Про высокие грядки я так подумала делать см 20, из расчета, что т.к. чернозем все равно нужен, то использовать его только в грядках-коробах, проходы оставить как есть. Или это не лучший вариант? У других соседей без чернозема деревья очень плохо растут. Рядом на пустом участке видела мох, это же вроде значит, что сырость?
И еще у нас жерства, камни, попадается, что идет сплошным пластом.
Читала про сидераты, про фацелию, что ее и на глинистых почвах сеют. Не знаю, насколько в нашем случае она улучшит состояние почвы. В любом случае, в этом году планирую обязательно посадить деревья, т.к. они долго растут.
А сколько времени у Вас ушло на улучшение почвы?

[Victory-Я]

Спасибо за ответ! Поищу про деревья, посмотрю.
Про высокие грядки я так подумала делать см 20, из расчета, что т.к. чернозем все равно нужен, то использовать его только в грядках-коробах, проходы оставить как есть. Или это не лучший вариант? У других соседей без чернозема деревья очень плохо растут. Рядом на пустом участке видела мох, это же вроде значит, что сырость?
И еще у нас жерства, камни, попадается, что идет сплошным пластом.
Читала про сидераты, про фацелию, что ее и на глинистых почвах сеют. Не знаю, насколько в нашем случае она улучшит состояние почвы. В любом случае, в этом году планирую обязательно посадить деревья, т.к. они долго растут.
А сколько времени у Вас ушло на улучшение почвы?

намучаетесь вы с этой почвой неплодородной. Может лучше сразу продать участок и другой купить? Полив там есть? Чем он вообще хорош? Море, лиман, лес? Что вас сподвигло его купить? Могу понять, если только бросовая цена и большое желание построить дом. Но вырастить там будет что-то очень сложно, потребуется много вложений средств и сил.

[Talo4ka]

Ну, можно просто снять часть грунта и завезти чернозем. Мы так сделали, когда купили дом.

[Obod]

Ну, можно просто снять часть грунта и завезти чернозем. Мы так сделали, когда купили дом.

Это единственно правильный вариант!!!
Снести грейдером, хотя бы полметра и завести чернозём!!! Еще очень желательно сделать полный план всего участка, где будет дом стоять, где сад, где хозпостройки! А тупо посадить деревья в ямы???
Потом если надо будет завезти землю, это уже будет почти нереально!

[kasandrochka]

Всем здравствуйте!
Подскажите новичку, пожалуйста.
Имеется дачный участок на бывшем карьере, почва глина-жерства. От старых хозяев несколько кучек чернозема. Вопрос: можно ли под деревья подготовить ямы и засыпать этим черноземом и на какую глубину? Остатком этого чернозема сделать пару высоких грядок?
У соседей растет все, завозили 30 машин чернозема, а мы пока этим не можем заняться, в приоритете дом.

Сначала нужно дом построить, а потом уже сад сажать, а то за время стройки все растения погибнут, еще и в таких условиях. Не просто так завезли ваши соседи землю.
Полив то там хоть есть?

[akada]

Ну, можно просто снять часть грунта и завезти чернозем. Мы так сделали, когда купили дом.

Да почти все через это прошли! Наши предыдущие хозяева вообще завезли битый строительный мусор и ставили сверху микроавтобусы и свои, и друзей, пригоняли из Германии. Землю со всей этой плиткой сильно утрамбовали, что пришлось вычищать. Меняли весь грунт, но до сих пор копаю и если глубоко, то и плитку нахожу, и кусочки линолеума!

[ХОЧУ И БУДУ]

Всем спасибо за ответы, очень интересно читать мнения опытных людей.
Дом уже построили, в смысле коробка есть, воду подключили, рядом действительно есть озеро, цена за участок была интересная ну и у нас большое желание иметь свой дом, а также имея четырех детей, захотелось поскорее на землю. И в принципе не очень далеко от Одессы, нацелены жить там круглогодично, а там посмотрим.
По поводу снять грунт, нам бы наоборот его приподнять, так что возможно в будущем еще завезем. Скоро будем копать под выгребную, думаем рассыпать там, где ничего сажать не будем. Ну и можно тогда спланировать постоянные грядки, для них завезти чернозем, а проходы тоже засыпать грунтом из выгребной. Если я что неправильно думаю, была бы рада, чтоб меня исправили.

[Галина С]

Где брали карбамид? мне нужно 10 кг, но в эпицентре по 80 с чем-то. а хоцца по 60 с чем-то)

А тут интересовались наличием? Территориально - Дальницкая
ПыСы. Прикольно, форум не дает ссыль вставить. пытаюсь зайти по ссылке - не дает. Это химбаза "Свет" , сайт называется реактивов.нет , на сайте есть по 40.
Там есть раздел "для сада и огорода" с неплохими ценами

[karrius05]

По поводу снять грунт, нам бы наоборот его приподнять, так что возможно в будущем еще завезем.

В идеале слой насыпного чернозёма должен быть 50-70 см.

[amanueltanya]

Читала про сидераты, про фацелию, что ее и на глинистых почвах сеют. Не знаю, насколько в нашем случае она улучшит состояние почвы. В любом случае, в этом году планирую обязательно посадить деревья, т.к. они долго растут.

сейте сидераты! не только фацелию, вообще сейте любые, какие семена купите. многим вообще пофиг на какой земле/камнях расти. единственный минус - это они не сделают из жерствы чернозем.

чтобы посадить деревья в ваших условиях копайте ямы поглубже да пошире заранее. заполняйте всякой органикой, отходами - за год перегниет (можно бактериями проливать ) , переслоите ее с почвой из посадки например, покупным торфом, навозом, пеплом, песком (не соленым!) да всем чем угодно, кроме линолеума конечно. и какое-то количество камней дереву не помешают. и садите себе спокойно. конечно, это будет не быстро, не получится набрать много ям одновременно. но потихоньку у вас вырастет сад. главное распланировать его заранее, чтобы не получилось, например, что вы посадите карликовые яблоньки, перед ними вишни, а перед ними орех, который закроет свет всем

мох. а что мох? ну и у меня мох. в более затененных местах. ну и что? ну вычистите его граблями, если мешает. мне вроде помнится, что мох растет в экологически чистых районах. нет? для борьбы с ним используют крепкий р-р мочевины. поищите в нете рецепт. плохо, когда мох на дереве, а если на дорожке, то думаю, что не страшно.

плохая земля - не садите сразу весь огород. разбейте на грядки. улучшайте по одной. дорого покупать землю? - улучшайте свою: выбирайте камни, соорудите компостную кучу, поищите, кто отдает навоз (многие будут рады, если вы заберете его даром, самовывозом) - правда с навозом можно и непрошенных гостей завезти, здесь как повезет. набирайте понемногу землю в посадках, в лесочках. но не в полях!
что под пластом жерствы смотрели? может там земля?

[naig]

Удивительно, но ОФ -таки не пускает название сайта, реактивов.нет, это химбаза, иногда заезжаем.
с сайта:
Наш почтовый адрес тот же что на карте: 65005, г. Одесса, ул Дальницкая, 43/11
Телефоны: (048) 79 99 783 - город, Интертелеком
(048) 789 70 07 город, факс
(094) 950 27 83 Интертелеком
(067) 480 39 03 Киевстар, Вайбер
(063) 472 88 78 Лайф
(095) 704 10 51 Vodafone
Для писем и газет [email protected]

[IrinaSt]

Спасибо за ответ! Поищу про деревья, посмотрю.
Про высокие грядки я так подумала делать см 20, из расчета, что т.к. чернозем все равно нужен, то использовать его только в грядках-коробах, проходы оставить как есть. Или это не лучший вариант? У других соседей без чернозема деревья очень плохо растут. Рядом на пустом участке видела мох, это же вроде значит, что сырость?
И еще у нас жерства, камни, попадается, что идет сплошным пластом.
Читала про сидераты, про фацелию, что ее и на глинистых почвах сеют. Не знаю, насколько в нашем случае она улучшит состояние почвы. В любом случае, в этом году планирую обязательно посадить деревья, т.к. они долго растут.
А сколько времени у Вас ушло на улучшение почвы?

Канавы рою уже лет 6 или 7. Не помню. Сначала был везде огород. Земля была плотная, глинистая. Теперь от огорода остался только кусочек. На остальной территории декоративные посадки. Но после моих канав земля там хорошая.

[IrinaSt]

Всем спасибо за ответы, очень интересно читать мнения опытных людей.
Дом уже построили, в смысле коробка есть, воду подключили, рядом действительно есть озеро, цена за участок была интересная ну и у нас большое желание иметь свой дом, а также имея четырех детей, захотелось поскорее на землю. И в принципе не очень далеко от Одессы, нацелены жить там круглогодично, а там посмотрим.
По поводу снять грунт, нам бы наоборот его приподнять, так что возможно в будущем еще завезем. Скоро будем копать под выгребную, думаем рассыпать там, где ничего сажать не будем. Ну и можно тогда спланировать постоянные грядки, для них завезти чернозем, а проходы тоже засыпать грунтом из выгребной. Если я что неправильно думаю, была бы рада, чтоб меня исправили.

Будете копать выгребную, то эта земля, скорей всего вам не подойдет. У нас ниже 0,5 м была сплошная глина - вывозили. Посаженым молодом деревьям нельзя заглублять корневую шейку. Поэтому, если завезете землю, то присыпать выше, чем деревья уже будут посажены - нельзя. Конечно, народ придумывает разное: возле деревьев ямку чем-то укрепляют

[ХОЧУ И БУДУ]

сейте сидераты! не только фацелию, вообще сейте любые, какие семена купите. многим вообще пофиг на какой земле/камнях расти. единственный минус - это они не сделают из жерствы чернозем.

чтобы посадить деревья в ваших условиях копайте ямы поглубже да пошире заранее. заполняйте всякой органикой, отходами - за год перегниет (можно бактериями проливать ) , переслоите ее с почвой из посадки например, покупным торфом, навозом, пеплом, песком (не соленым!) да всем чем угодно, кроме линолеума конечно. и какое-то количество камней дереву не помешают. и садите себе спокойно. конечно, это будет не быстро, не получится набрать много ям одновременно. но потихоньку у вас вырастет сад. главное распланировать его заранее, чтобы не получилось, например, что вы посадите карликовые яблоньки, перед ними вишни, а перед ними орех, который закроет свет всем

мох. а что мох? ну и у меня мох. в более затененных местах. ну и что? ну вычистите его граблями, если мешает. мне вроде помнится, что мох растет в экологически чистых районах. нет? для борьбы с ним используют крепкий р-р мочевины. поищите в нете рецепт. плохо, когда мох на дереве, а если на дорожке, то думаю, что не страшно.

плохая земля - не садите сразу весь огород. разбейте на грядки. улучшайте по одной. дорого покупать землю? - улучшайте свою: выбирайте камни, соорудите компостную кучу, поищите, кто отдает навоз (многие будут рады, если вы заберете его даром, самовывозом) - правда с навозом можно и непрошенных гостей завезти, здесь как повезет. набирайте понемногу землю в посадках, в лесочках. но не в полях!
что под пластом жерствы смотрели? может там земля?

Спасибо за такой развернутый ответ!
Мох не у нас растет, а рядом на голом участке. У нас немного камыша растет, ну и так всякие сорняки.
Весь огород конечно не планирую сразу садить, даже физически не осилю и еще без опыта, хоть там всего на весь участок 6 соток. Думала, хоть с деревьев начать и может одну-две грядки на пробу.
Земля попадается более-менее, не чернозем и не глина, но камни все равно есть.

[ХОЧУ И БУДУ]

Будете копать выгребную, то эта земля, скорей всего вам не подойдет. У нас ниже 0,5 м была сплошная глина - вывозили. Посаженым молодом деревьям нельзя заглублять корневую шейку. Поэтому, если завезете землю, то присыпать выше, чем деревья уже будут посажены - нельзя. Конечно, народ придумывает разное: возле деревьев ямку чем-то укрепляют

Спасибо, про деревья учту.

[Анель]

По нашему участку, до того, как мы купили, дорогу соседи проложили из строительного мусора. И много лет ездили. "Дорогу" мы выпихнули- брали технику. И все. Сидераты -горчица дешевая. Всходит неплохо. И сейчас бывает рассыпаю.. Ни разу не пахали. Земли завезли одну машину, только чтоб сделать участок интереснее, организовать больший перепад высоты. Компост- собираем в короба с первых дней. Я не огородник, но в прошлом году было интересно- помидоры посадили и прекрасно росли на бывшей дороге. Сад у нас хороший. А на участки к клиентам грунт завозим почти всегда. Как-то так получается, что все стараются дорожки поднять повыше- уровень приходится исправлять. И практически не бывает участков, на которых не добавляют работы строители. глину закапывают. Участок загаживают. землю, даже если вроде аккуратно вначале "запасли -сгребли" к концу стройки перегадят мусором, зальют цементом.

[Dendnepr]

Может соседи с газоном рядом есть? Можно у них траву с покоса забирать и делать компост прям на грядках. Но лучше на отдельной куче. Там меньше пересыхать будет и в объеме быстрее перегниет

[Пылинка]

Поделитесь опытом с новичком - садоводом, пожалуйста, когда гарантированно можно высадить в грунт розы/малину? Я от жадности заказала акционных кустов, теперь призадумалась

[Лелик2008]

Поделитесь опытом с новичком - садоводом, пожалуйста, когда гарантированно можно высадить в грунт розы/малину? Я от жадности заказала акционных кустов, теперь призадумалась

Уже можно