я против
пусть памятники ставят в россии куда они стремились
| ||
Тема: Мемориал 2 мая
я против
пусть памятники ставят в россии куда они стремились
Кому "им"? Никаких "их" на самом деле нет. "Их" финансировали, потом они сбежали. Мемориал нужен всем нам, продуманный, толерантный, умный. Иначе будет именно крест, весом в три тонны. Который еще , не дай Бог, кого-нибудь придавит.Сообщение от Ричар
Да уж, "гений места" Куликова - это , скорее, призраки места.
"На протяжении нескольких десятилетий на Куликовом поле тайно хоронили казнённых в тюремном дворе преступников, а в 1878—1882 годах и членов «Народной воли» (Иван Ковальский, Сергей Чубаров, Дмитрий Лизогуб, И. Давыденко, Степан Халтурин, Николай Желваков)."
Там под брусчаткой - одна сплошная могила. По рассказам старых одесситов, при закладке Дома профсоюзов, рыли котлован - пригнали экскаватор, он зачерпнул землю - и посыпались кости. И когда памятник Ленину устанавливали, было то же самое. Там было и место расстрела, и тюремное кладбище. Инфернальное место.
100%
Сейчас нельзя ставить памятник - мы все ещё не готовы к этому. Должно пройти время, чтобы он действительно воспринимался как мемориал памяти, а не место для спекуляций и провокаций.
Парк - было бы идеально, но это утопия.
Если ставить, то фундаментальный в виде блок- поста из массивных бетонных плит. А ТО одесситы снесут.
Так не сейчас. знаете, сколько времени надо, чтобы продумать, придумать, обсудить, согласовать, потом найти финансирование и т.д. Есть пример создания народного памятника Бабелю, который как по мне, лучший одесский "статуй", но это, конечно, субъективно.
И "мемориал" - это не обязательно памятник-железяка или камень. Может быть вообще что-то другое. Смотря какую идею в это вложить. Но обсуждать и думать надо уже.
Вот, в соседней теме у ghbdtn http://forumodua.com/showthread.php?t=2303904&page=14 нашла про Куликово: "По большому счёту, Куликово поле, как и многие площади и парки города, является ни чем иным, как своеобразным кладбищем. Недалеко от Куликового поля находилась тюрьма. Умерших и казнённых хоронили на Куликовом поле.
на Украине шла острая борьба между Киевской Центральной Радой и Харьковским Съездом Советов. Румчерод стоял на советских позициях.
9 января 1918 г. Центральная Рада издала IV Универсал, провозгласивший полную независимость, и подчинила себе 9 губерний бывшей Российской империи, в том числе Новороссийский край, а значит и Одессу. В Одессе было расположено много украинских военных частей, подчиняющихся ЦР, командование которыми было поручено комиссару Одесского военного округа подполковнику армии УНР Поплавко . Харьковское советское правительство объявило ЦР врагом украинского народа и призвало к вооруженной борьбе с ней
13 января 1918 г. в Одессе началось восстание Румчерода.
14 января восставшие овладели штабом округа, вокзалом, телефонной станцией, почтой, телеграфом и объявили об установлении советской власти.
15 января части, верные Киевской Центральной Раде, и юнкера начали боевые действия и захватили ж/д вокзал, куда начали прибывать свежие украинские части. Город разделился на две части, причем гайдамаки и юнкера вели наступление, методично выбивая восставших из центральных районов.
Перелом в боевых действиях наступил 16 января, когда на стороне ВРК в бой вступили корабли начавшие огнём своей артиллерии громить позиции гайдамаков и юнкеров.
21 января 1918 состоялись похороны жертв трехдневной войны в городе. Не было ни своих, ни чужих — всех похоронили в братской могиле на Куликовом поле. За время боёв погибло 119 человек, 359 было ранено.
117 гробов принесли на своих плечах участники траурной процессии. Куликово поле стали именовать площадью Революции.
Ещё несколько лет на Куликовом поле продолжали хоронить не только борцов за советскую власть, но и анархистов, репрессированных деникинцев, участников "процесса семнадцати". Были здесь захоронены и итальянские моряки.
На братской могиле погибших в январских боях в советское время был установлен обелиск, разрушенный во время румынской оккупации"
http://odportal.com.ua/uliza/park/kulikovo.html
А какой мемориал воздвигли румыны в Одессе! Там были похоронены и одесситы павшие в боях. Всё равно снесли.
Ничего нового строить не надо. Лучше на уже стоящем добавить надпись. Его строили так, чтобы не снесли. Даже румыны не тронули. Так и экономичнее будет такой крепкий на все времена. Всегда можно будет кого- то добавить. Может и я захочу, для своей тёщи крест поминальный поставить, если она трагически погибнет, где- нить у хирурга под ножом, или машина собьёт, или от неосторожного обращения с огнём? Не дай Бог. Эту моду нельзя заводить. А то каждый забашляет и поставит, И будем ходить между крестами.
Последний раз редактировалось Mator; 25.06.2014 в 01:44.
я много общалась на эту тему (тему 2 мая, а не мемориала) и мне казалось, что мы-одесситы, после того, как осознали, что причиной трагедии была именно провокация завезенных уродов, а погибшие люди , даже те кто не за идею, а за 200 грн.или случайно там оказавшиеся, пережили страшные минуты и страшную смерть, мне казалось что одесситы ужаснулись и простили их. сегодняшние действия на востоке показывают, что от простых людей нефига не зависит, все организовано профессиональной массовкой.а тут были не такие, да и многие случайные люди. так что я не против мемориала, и его идеи в целом. и не только как напоминание о этой трагедии, а в первую очередь как напоминание о хрупком мире и необходимости его беречь нам, каждому, и задумываться над своими действиями.
Купите звезду...назовите её памяти 2 Мая ...и молитесь на неё.Может хоть тогда увидите,какое прекрасное небо над Украиной))Прекрасное мирное небо,а не то,что благодаря вам сейчас происходит....
С одной стороны вроде бы и так. И мемориал , как память и напоминание нужен, но не хотелось бы , чтоб он был символом радости от убийства для некоторых.
Я за крест.
Demon est Deus inversus
Я подумал над этим предложением и понял, что это провокация и они хотят ещё крови. Лидеры то все живы и здравствуют и требуют продолжения банкета на чужой крови, они должны хлеб с икрой от Януковича отрабатывать. Им дано указание расширять противостояние в городе, а сердобольных одесситов считают "Полезными идиотами", как говаривал вождь. Пусть поминают на новом кладбище- поставьте им там крест, посмотрим сколько туда "скорбящих" придёт. По моему это замануха. Христиане поминают усопших на кладбище, а не в центре города,
Последний раз редактировалось Mator; 25.06.2014 в 10:54.
Если поставят этот крест ( причем он не лучшего вида- фото где-то уже публиковали) - это будет место не примирения и скорби, а постоянное место раздора. Должно пройти какое-то время пока улягутся страсти и тогда обсудить в обществе каким должно быть это место. Поставив этот крест - будут постоянные провокации.
На то они и провокации, чтоб на них не поддаваться.... Что значит "улягутся страсти"? Пострадавшие должны будут забыть как их жгли, а родственники погибших забыть своих родных? Примирение возможно через прощение. А вот как добиться прощения- это вопрос непростой.
Абсолютно согласна. Идея с деревьями как-то больше нравится
Смотрю на некоторых людей и понимаю: роняли их аисты,ох, роняли!!! )))))
Все одесситы должны чувствовать себя виноватыми?
А прощение просить у Албу и Давидченко ?
Зачем это делать?
1. Память? Зачем помнить о тех, кто ничего хорошего для города не сделал? Зачем помнить о негативе и, как указали ранее, о тех, кто продал свою страну за 200грн? И тех, кто стал случайными жертвами. Зачем о них помнить? Такими жертвами усыпаны кладбища. Жил-был-умер. Приходят только близкие родственники. Похоронили своих близких на кладбищах? Туда к ним и приходите.
2. Центр города, Ж.Д. Вокзал, много людей, туристов. Вы хотите отпугивать из своего города туристов мрачными крестами? Я уверен, что большинство одесситов не желают никаких мест скорби, тем более на Куликовом Поле. Спросите всех одесситов, для начала, а не только тех, кто поддакивает вам в интернете.
3. Если вы хотите Мемориал "невинных жертв", то вспомните и о тех ребятах, которые погибли на Греческой. И добавьте их на этот "Мемориал". А иначе это чистой воды провокация.
4. Постройку этого мемориала совершайте за счёт собственных средств (те, кто желает этот мемориал видеть) и на собственной выкупленной земле. А не за счет города и не на земле города. Многие не желают платить за подобные инициативы. А как помним, у нас только план реконструкции может стоить почти миллион гривен. А подобные мемориалы для городских властей будут лишь поводом ЕЩЁ больше распилить бабла налогоплательщиков и горожан. Такие суммы лучше потратьте с толком.
Наиболее адекватный вариант для тех, кто всё же желает помнить об этой трагедии - договоритесь с Зелентрестом о выделении участка земли в любом парке города, засадите его необходимым количеством деревьев и поставьте табличку "Памяти жертв трагедии 2 Мая 2014". Собственно так, как сделана "Аллея памяти погибших мотоциклистов".
А на Куликовом поле - не нужно. Вы ещё на Дерибасовской предложите поставить стелу.
+10000000000000000%
Смотрю на некоторых людей и понимаю: роняли их аисты,ох, роняли!!! )))))
Ага, каждый год там будут собираться недобитые колорады и в камеры Киселев ТВ рассказывать о зверствах Правого Сектора, с последующими провокациями и раскачиванием лодки.
Воинам УПА мемориал поставить уже сколько лет не могут, а тут врагам Украины-на те, крест...
Нет. И у Фучетжи , Юсова и Парубия тоже не надо.. А одесситы действительно виноваты. Косвенно. Тем, что скакали вокруг Дюка и брали деньги за массовку у чмошников на Куликовом. Тем, что поддались на уловки и провокации властей, ментов... Тем, что не пришли на помощь и не пресекли эту фигню в начале. Виноваты все и я в том числе. Ну, кроме умалишенных, радующихся произошедшему. Нет ума- нет спроса.
Ваши права
Социальные закладки