НЛП: Все, что вы боялись узнать.

[КаруSель]

Итак, у Вас все-таки есть принцип: не иметь принципов. Позволю себе предположить, что Вы еще довольно молоды, и хотя никто не в состоянии предугадать Ваше будущее предлагаю вспомнить судьбу Прохора Громова. Я не утверждаю, что именно это Вас ожидает, но, поверьте человеку пожившему на этом свете - очень многие, исповедующие принцип взаимоотношений "победитель-побежденный" заканчивают совсем не тем, что вначале сами себе о себе нарассказали. Я же верю и надеюсь, что и Вы вскоре расширите свой репертуар. Я веду речь о принципах.

К сожалению в достижении высших целей не могу посчитать наличие принципов положительным фактором...
Вы попали в плен стереотипа восприятия словосочетания "отсутствие принципов" ? Я ориентируюсь на свою суть...она безоружна и мне не нужны принципы , чтобы выполнять задачу "не навреди", обратное утверждение с большей степенью вероятности приближается к истине...чтобы в действительности "не вредить" надо не иметь принципов...чтобы не следовать понятным мотивам в понятных ситуациях... )

[_aquarius_]

ИМХО .Нлп в больших масштабах ( управление массами) не избежать. Но В частной практике, употребляется людьми лишенными тонко чувствовать психологию оппонента или просто собеседника. С таким чувством или рождаешься или приобретаешь с помощью НЛП практик, что похоже на заученные алгоритмы действия.

В больших масштабах манипулирование массами применяется при "демократии" всегда - это ее основа.

Ну а знать что это, и понимать, когда применяют к тебе в общем хорошо и даже полезно , хотя "понимать жизнь и наслаждаться жизнью - это две большие разницы"(С).

[Solnc]

Создатели в этом определении явно применили одну из своих техник - манипуляцией так и несет за километр

Но если смотреть на эту манипуляцию, как на медицинскую манипуляцию, сразу исчезает негативное отношение к методу. И тогда начинаешь понимать, что сам-то инструмент не плох и не хорош, оценивать можно только его применение конкретными особями. ИМХО, как раз создатели НЛП стремились и стремятся его использовать для создания позитива.

А вот тут можно и проколоться, не все можно подметить со стороны и правильно перенять ...
Поэтому, ИМХО, многое перенимаемое носит чисто манипулятивный характер... по крайней мере в исполнении людей.

По первой части - совершенно верно. Можно. И тут уже вопрос в системности мышления перенимающего, в его способности верно оценить что и откуда идет, раскопать какие-то нюансы.
По второй фразе: снова этот негативный подтекст, вкладываемый в слово манипуляция. Убрать негативное отношение - и все оказывается нормально. Потому что любое взаимодействие людей - как взаимная медицинская манипуляция. Если дозы подобраны правильно и делается все с чистым сердцем и с чистыми целями - то это воздействие уместное и экологичное.

Все не так печально конечно , но действительно, когда систематически подмечаешь "крючочки", можно увидеть много "нового" в окружающих.

Мнея сейчас в таких случаях в основном "забавляет" вопрос из области "вы дурак, .. или враг ?" (С), тоесть человек, применяя что-то манипулятивное и деструктивное просто не осознает, что творит, или делает он это злонамеренно ....

З.Ы. Возможно это только в моей голове "такие картинки"

Думаю, нет Они всех посещают, даже тех, кто об НЛП только наслышан. Большинство - просто не осознает.

Спорное утверждение - очень многие из этих многих при первой же возможности изо всех сил будут "рваться в бой", применяя этот действительно хороший инструментарий в своих чисто эгоистических целях ...

Просветлять массово людей не рекомендуется По ряду причин.
Пусть рвутся - и нарвутся, что приведет их либо таки к пути очищения сознания от мусора (хотя бы), либо к уходу на реинкарнацию (вернутся они уже приспособленными к новой энергии). Впрочем, НЛП в массы еще долго не пойдет. Сначала все таки будет духовное самосовершенствование, которое приведет к пониманию того, что:
- любая практика - это только инструмент;
- экологичность - рулит.

Уточните, пожалуйста, как можно избавить от фобии за 20мин (техника) ?
Можно ли избавить так же легко например от
- артрита ?
- алкоголизма ?
- астмы ?

Какова статистическая вероятность успешного лечения ? рецидива ? полного излечения ?

З.Ы. честно говоря от вашего "вопроса" тоже сильно отдает все тем же НЛП

По технике не отвечу, поскольку сам еще не отработал.
Но по другим вопросам: да. Причины всех болезней лежат в подсознании и если его правильно и экологично перестроить - да, произойдет полное излечение. Без рецидивов. Но при этом, важный момент - сам излечиваемый должен принять в этом процессе активное участие. Могу порекомендовать на эту тему шикарную книгу Валерия Синельникова "Возлюби Болезнь Свою". Прочитайте вступительные главы - и Вы получите аргументированный ответ на Ваши вопросы. И - да, Синельников открыто пишет, что знакомство с техниками эриксониановского гипноза и НЛП дало ему реальные инструменты, позволяющие добираться до подсознания и экологично с подсознанием работать - подробное описание для личного применения в той же книге. Вы поразитесь, насколько экологичны предложенные Синельниковым методы. Подчеркну - в основе лежит НЛП.

З.Ы. к самим технологиям НЛП я отношусь как к достаточно действенному инструментарию (неплохой компиляции). Но это тема "низшего порядка" - гораздо важнее, ИМХО, кто и в каких целях это все применяет (политика, масс-медиа, сетевой маркетинг и еще много-много других областей жизнедеятельности человека )

У каждого свой Путь в этом мире. Кто-то сначала приходит к очищению сознания и потом - к поиску более эффективных инструментов для подобной работы над собой (как Я). Кто-то сначала приходит к инструментам, обжигается пару раз и уже тогда приходит к вопросу экологичности. Кто-то вообще может годами негативно применять эти инструменты и не понимать, почему же от него разбегаются родные, друзья, знакомые? Каждому свое

2 ПростоHelen: так что, будет "список рекомендуемой литературы"?

[Solnc]

А почему НЛП не дружит с христианством, на ваш взгляд?

Я, честно говоря, сначала подумал, что это был такой юмор. Шутка юмора.

Если христианский священник (любой) использует техники НЛП (о которых уже говорилось, что сами по себе они лишь инструмент) - то значит дружит. То есть нет системных противопоказаний. Другой вопрос, кто и как эти техники будет использовать. С другой стороны, думаю, не ошибусь, предположив, что знание об НЛП-техниках мало распространено в среде священников. Но с третьей стороны у них имеется богатейший арсенал подобных техник, ну или техник, которым можно подобрать очень близкие аналоги в арсенале НЛП.

И, повторюсь, пока конкретный священник не знаком с техниками НЛП - он использует свои техники (или церковные техники), как бы они ни были похожи на техники НЛП.

Потому что христиане верят в Промысел Господний и в молитву , а не в программирование или манипулирование)))

вот - , возьмите. Такие милые стереотипы, я чуть слезу не пустил

[Seleney]

Если христианский священник

Нет, согласуется ли христианская философия с НЛП?

Про священников речи нет. Такие же люди как и все.

[Solnc]

Нет, согласуется ли христианская философия с НЛП?

Про священников речи нет. Такие же люди как и все.

Блин. Вопрос из серии "согласуется ли философия покраски с кисточками?"
Ответ: Да, согласуется, ибо кисточки - всего лишь инструмент, который может быть применен для реализации философии покраски. Поскольку он может быть для этого применен, значит - согласуется. Вот молотки, например, не согласуются. А кисточки - вполне себе согласуются.

Я понятно ответил? Или переформулировать?

[Seleney]

Кем применён?

Бог сказал Адаму- не ешьте-умрёте. (то есть запрограммировал)
Дьявол сказал- Не верьте, съешьте, будете как боги.( тоже запрограммировал)
Но то ж Бог и Дьявол. А мы всего лишь люди. Слабые, тщедушные и главное чертовски желающие быть богами, хоть через НЛП, но богами и побыстрее. Но как там "З`їсть то він з`їсть, та хто ж йому дасть?"

[CUB-KOLOBOK]

Вот именно !! Соглашусь! НЛП как техника разработана человеком-жаждущим власти, преклонения, мнимой силы, которая от природы, Богом ему не дана.

[Solnc]

Кем применён?

Бог сказал Адаму- не ешьте-умрёте. (то есть запрограммировал)
Дьявол сказал- Не верьте, съешьте, будете как боги.( тоже запрограммировал)
Но то ж Бог и Дьявол. А мы всего лишь люди. Слабые, тщедушные и главное чертовски желающие быть богами, хоть через НЛП, но богами и побыстрее. Но как там "З`їсть то він з`їсть, та хто ж йому дасть?"

Что-то Вы путаете, расписываясь сразу за всех. Зачем мне стремиться быть Богом, если суть моей сущности - частица Бога? Я и так уже часть Его. И приучая свое сознание к этому факту, осваиваю все новые и новые инструменты, данные Богом Человеку. Работает. И НЛП Мне лично может пригодиться в первую очередь для того, чтобы разобраться с некоторыми старыми чужими программами. До которых я пока не докопался. Плюс, намереваю высвободить внутреннего ребенка.

[_aquarius_]

Но если смотреть на эту манипуляцию, как на медицинскую манипуляцию, сразу исчезает негативное отношение к методу. И тогда начинаешь понимать, что сам-то инструмент не плох и не хорош, оценивать можно только его применение конкретными особями. ИМХО, как раз создатели НЛП стремились и стремятся его использовать для создания позитива.

Инструмент действенный, но:
- многие техники деструктивны по сути, как не применяй - вредно;
- есть хорошие техники, вроде без деструктивного эффекта при правильном применении;
- под "манипуляцией человеком/людьми" я подразумеваю навязывание ему своей воли таким образом, чтобы субъект не осознавал факт манипуляции (в этой парадигме она в общем всегда деструктивна)

По первой части - совершенно верно. Можно. И тут уже вопрос в системности мышления перенимающего, в его способности верно оценить что и откуда идет, раскопать какие-то нюансы.

Чуть другое имел в виду - некоторые вещи практически нереально понять из-вне, надо только иметь свой опыт ...

Думаю, нет Они всех посещают, даже тех, кто об НЛП только наслышан. Большинство - просто не осознает.

Мне кажется, что люди просто очень хотят не осознавать и не заморачиваться, хотя способностей к осознанию почти у всех реально достаточно (тут все довольно примитивно, гением быть не надо) -- так проще, ну чуток себе соврали, вроде не заметили .... а результат есть, хоть и метод достижения не совсем тот, ну и ладно....

Просветлять массово людей не рекомендуется По ряду причин.
Пусть рвутся - и нарвутся, ....

Видимо да.
Пока будут нарываться, наразрушают много/многих вокруг себя, ...

Впрочем, НЛП в массы еще долго не пойдет. Сначала все таки будет духовное самосовершенствование, которое приведет к пониманию того, что:
- любая практика - это только инструмент;
- экологичность - рулит.

Доступ для масс уже давно открыт, просто пользуется/осваивает хоть как-то только малый процент из тех, кто слышал это название (НЛП) - впрочем как и в любой другой области знаний ....

...Но по другим вопросам: да. Причины всех болезней лежат в подсознании и если его правильно и экологично перестроить - да, произойдет полное излечение. Без рецидивов. Но при этом, важный момент - сам излечиваемый должен принять в этом процессе активное участие.

Как показывает практика, получить без рецидивов достаточно кропотливо и сложно даже для действительно великих целителей, и у всех есть достаточный процент случаев, когда это не получается ....
Об этом скажет любой специалист будь-то в психологии, гипнотерапии, целительстве и т.д. ....

Ну а то, что все снимается за 2-15-30минут - тоже просто завлекалочка ...

Могу порекомендовать на эту тему шикарную книгу Валерия Синельникова "Возлюби Болезнь Свою". ....

Спасибо, почитаю.

У каждого свой Путь в этом мире. Кто-то сначала приходит к очищению сознания и потом - к поиску более эффективных инструментов для подобной работы над собой (как Я). Кто-то сначала приходит к инструментам, обжигается пару раз и уже тогда приходит к вопросу экологичности. Кто-то вообще может годами негативно применять эти инструменты и не понимать, почему же от него разбегаются родные, друзья, знакомые? Каждому свое

Мне все-таки кажется, что вред от искателей на их "доэколоичном" этапе развития лучше по возможности минимизировать ...

[Solnc]

Вот именно !! Соглашусь! НЛП как техника разработана человеком-жаждущим власти, преклонения, мнимой силы, которая от природы, Богом ему не дана.

Простите, Вы демонстрируете детский максимализм - это не оценка, это факт Займитесь личным развитием (Хохель, "Ступени сознания"). Дорастите до духовного развития (Синельников, Ли Кэролл/Крайон). Тогда Вы поймете, что все не так плохо в этом мире, что Света - более чем достаточно, нужно лишь потянуться к нему.

Это безоотносительно того, что ВЫ понятия не имея о человеке, который создал НЛП, выдаете некую оценку.

[CUB-KOLOBOK]

Что-то Вы путаете, расписываясь сразу за всех. Зачем мне стремиться быть Богом, если суть моей сущности - частица Бога? Я и так уже часть Его. И приучая свое сознание к этому факту, осваиваю все новые и новые инструменты, данные Богом Человеку. Работает. И НЛП Мне лично может пригодиться в первую очередь для того, чтобы разобраться с некоторыми старыми чужими программами. До которых я пока не докопался. Плюс, намереваю высвободить внутреннего ребенка.

это интересно, но явно неправославно.хотя это оффтоп. но простите меня.
Бог ближе к нам чем рубаха к телу(с) . Но для того, чтобы ощутить Боа необходимо прийти к Богоподобию.(это и ест наше призвание на Земле)...
Простите еще раз, просто сегодня я впервые увидела схиархимандрида Старца Иону- и о каком НЛП там могла идти речь- этот человек без слов и без действий вызывает чувства притяжения, силы и святости.

[Solnc]

это интересно, но явно неправославно.хотя это оффтоп. но простите меня.
Бог ближе к нам чем рубаха к телу(с) . Но для того, чтобы ощутить Боа необходимо прийти к Богоподобию.(это и ест наше призвание на Земле)...
Простите еще раз, просто сегодня я впервые увидела схиархимандрида Старца Иону- и о каком НЛП там могла идти речь- этот человек без слов и без действий вызывает чувства притяжения, силы и святости.

Ну я и говорю - у Вас деЦкий максимализм. Все надвое делите - или белое, или черное. А есть еще море оттенков, знаете? И вот вполне вероятно, что есть в мире отдельные христианские священники, которые используют осознанно и экологично некоторые техники НЛП в работе с конкретными прихожанами. Но это не означает, что эти техники используют ВСЕ священники. Это не значит, что те, кто использует, применяют их КО ВСЕМ прихожанам.
Под словом "христианские" я понимаю "православные", "католические" и "протестантские".

Да, и вот Вам еще для размышления: сила человека в нем, а не в его инструментах. Техники НЛП можно использовать для управления другим человеком. Техники НЛП можно использовать для совершенствования себя (например, вычищать чужие программы, которые мешают радоваться жизни и пребывать в состоянии гармоничного единства с миром/Богом/Вселенной). Техники НЛП можно использовать для излечения других (по их просьбе и с их согласия). Само по себе применение техник НЛП не приведет Вас к просветлению, не создаст в Вас Силу. Хотя Вы можете использовать эти техники, для того, чтобы очистить свое сознание от ряда преград (чужеродных программ) на пути к Свету.

Техники НЛП - это такой же инструмент, как и молоток. Им можно гвозди забивать, а можно и голову проломить. Сам по себе этот инструмент не предназначался создателями для причинения вреда другими людям. Сам по себе он не плох и не хорош.

[КаруSель]

это интересно, но явно неправославно.хотя это оффтоп. но простите меня.
Бог ближе к нам чем рубаха к телу(с) . Но для того, чтобы ощутить Боа необходимо прийти к Богоподобию.(это и ест наше призвание на Земле)...
Простите еще раз, просто сегодня я впервые увидела схиархимандрида Старца Иону- и о каком НЛП там могла идти речь- этот человек без слов и без действий вызывает чувства притяжения, силы и святости.

Никто ни разу не говорил, что единственный путь предстать пред лицами людей внимающих, в образе святого, может только мастер НЛП...хотя и он тоже мог бы...это не исключается...

НЛП - это в любом случае исходящая "ложь"...осознанная или нет...
Не знание закона не освобождает от ответственности... Представьте себе, какой спрос с того, кто нарушает закон сознательно...

Провозглашаемые "Святыми" - чисты, потому что верят...это не освобождает их от ответственности за ложь...не освободит...это моё личное мнение...Для меня светлый человек это образчик несущий свет, но не позволяющий поклоняться себе и восхищаться собой...данный факт есть "суета" ... потому мне и Христианство не мило...слишком суетливо...такой себе экшн для любителя религиозных движений "погорячее"... да и вообще религии как таковые утратили основной и самый важный на мой взгляд постулат .. они как "змий искуситель" вынесли Бога за пределы человеческой души...позволили усомниться в себе...И да...много полезной пищи подаётся слегка приперченной разными ядами в виде лжи...только чистое сердце способно увидеть тени на страницах этих книг...

[Solnc]

Чуть другое имел в виду - некоторые вещи практически нереально понять из-вне, надо только иметь свой опыт ...

Да, понял.

Видимо да.
Пока будут нарываться, наразрушают много/многих вокруг себя, ...

Мне все-таки кажется, что вред от искателей на их "доэкологичном" этапе развития лучше по возможности минимизировать ...

Это вам кажется потому, что Вы считаете себе вправе решать за Бога (ну или за Вселенную) что и для кого лучше. Я тоже долгое время так же думал и считал. Потом понял, что "случайности - не случайны".
И то, что Вы воспринимаете как вред, для кого-то окажется уроком, важным и нужным уроком. Кто-то, глядя на таких вот "искателей" сам поймет важность экологичности. Я, например, именно так открыл для себя принцип экологичности, когда увидел разрушительную деятельность одной НЛПшницы году в 2003. Правда, окончательно его я принял намного позже. Кому-то контрактом предписаны трудности от конкретных людей - и он их получит.

[шалунья]

смотрю нлп актуален

ворос все ли его используют во вред другим ?

[Solnc]

смотрю нлп актуален

ворос все ли его используют во вред другим ?

Зачем читать всю тему, если можно проста задать прАвакационный вопрос

[КаруSель]

смотрю нлп актуален

ворос все ли его используют во вред другим ?

В вашем вопросе все слова находятся под ударением

. "Все ли" ? - думаю, что каждый человек хоть раз но выступал в роли манипулятора
. Все ли "его" используют? - разумеется существует целый набор подобных инструментов, НЛП лишь один из.
. Все ли его "используют"? - да, каждый человек стремиться к "пользе" и в извлечении её не всегда может проследить собственные манипуляции...иногда человек манипулирует даже собственным сознанием, если сомневается.
. Все ли его используют "во вред"? - нет...ни в коем случае...никогда никто ничего не использует во вред... Все всё и всегда исПОЛЬЗуют только "с пользой"...а то, что кому-то чья-та польза приносит вред не является конечным результатом ..это побочка...Даже если вознамериться порадоваться чьей-то беде и сделать её..то конечная польза - это твоя радость...а совсем не вред..он лишь средство достижения радости ...
. Все ли его используют во вред "другим"? - нет...все его используют только во вред себе...потому как потакают своим желаниям и извлекают пользу для себя удовлетворением их...Человеку , который подвергся манипуляции не будет вреда - суть ответственности он не несёт за то, что послужил объектом манипуляции...а вот "насильнику" это несомненный вред...в чём ему по жизни неоднократно приходится убеждаться...мир справедлив..
)

[Elisabeth]

Интересно, что бы вы сказали, пристань к вам Сократ со своими вопросами?

[шалунья]

мне просто показалось, что этот нлп топик хорошо
а вот круче собраться и провести групповую работу с методиками