|
Признаться, данная тема вызывает недоумение у меня, по крайней мере. Почему только артисты? В Украине много людей поддерживают косвенно и напрямую российскую агрессию и оккупацию. Например, заробітчани. Это тоже своего рода гастроли, но постройкам, ресторанам, роскошным особнякам. Это не вызывает возмущение? Или это не они такие, это жизнь такая. Торгово-экономические отношения с Россией - тоже гастроли. Проблема намного значимее, чем Лорак, Лобода, Повалий и т.д. Вам не кажется? А что сделали для того, чтобы ситуация поменялась на законодательном уровне в сфере экономики, социальной политики, культурной в конце концов?
Случай из жизни. Один МСЗ прекратил сотрудничество с Россией - это хорошо. Завод на ладан дышит, грядут массовые сокращения, т.к. никто не будет вкладывать огромные деньги в модернизацию оборудования и искать рынки сбыта на Западе (там все уже занято своими) - это плохо. Что же будут делать отцы семейств, которых сократили? Материть артистов? Запьют в худшем случае, поедут на заработки в Россию или Польшу в лучшем. И это всего лишь причинно-следственная связь.
И я, кстати, совсем не расстроилась, что некоторые "звезды" нашли свое аудиторию в России,- на их место пришли молодые и более талантливые. Хороший продукт ценится во всем мире, а ориентация на Россию говорит об обратном.
Стабильность досягнуто только в палате №6 )))
"Малая земля - великая земля,
Вечный путь из боя в бой!"
Нет, это я писал ... Вы обычно пишете бред, как будто я домогаюсь Вашей совести на исповеди, когда я лишь хотел узнать насколько мерзавцем должен быть "талант", чтоб Вы перестали им восхищаться ... простой вопрос, а вызвал у Вас приступ паранойи ... или это просто способ уйти от конкретного вопроса в сторону демагогии?
какую именно революцию Вы имеете ввиду? ... про каких "всех" героев Вы думали? ... как вышло?
В отличии от Вас, мне никто не платит, чтоб я тут сутками сидел, строчил антиукраинскую пропаганду и сообщения считал ... нет необходимости делать инвентаризацию дерьма, чтоб оценить степень засраности темы Вашими усилиями.
Втягивание в демагогию - Ваше любимое занятие, так как Вы не можете дать исчерпывающий ответ ни на один конкретный вопрос, и превращаете дискуссию в фарс
Ну да, совсем не обязательно смотреть украинское кино, чтоб потом на всех углах кричать, какое хреновое у нас кино по сравнению с российским.)) Впрочем, ничего нового.
Насчет доносов не переживайте, пока. Когда придет время, доносы на Вас будут писать такие же как Вы - рашн традишн, увы.
А я-то думал, чем это попахивает от Ваших "аргументов" ... судя по ироничным скобочкам, Вы и сами понимаете всю глубину п**деца, в котором находится Ваша личность
Каким образом заробитчане поддерживают агрессию, если они деньги из раши везут в Украину? Они же не рассказывают на рашасми, что "мышебратья" и надо целоваться в десны с оккупантом.
То, что в Украине полно ваты, мастурбирующей на рашу - это факт, и я готов выслушать Ваши предложения, как с ними бороться ... в идеале было бы лишать гражданства, или как минимум отбирать право голоса на выборах и занимать государственные должности.
Понемногу сделали, но важнее понимать чего не сделали - а это судебная реформа и борьба с коррупцией ... пока этого не будет, в остальных областях будет сложно что-то улучшить ... а Вы считали, что систему, формировавшуюся сотню лет можно быстро исправить в разграбленной стране, ведя войну с внешним и внутренним врагом?
Причинно-следственная связь в выделенной цитате - это главная проблема наших "бизнеменов" и экономики в целом - никто не хочет вкладывать, все хотят вынимать минимум 300% прибыли, производя говно, а лучше вообще ничего не производя, а просто перепродавая.
Отправлено с моего Nokia 3310 через Tapochek
bmp ты ничего не попутал? ты где-то видел, чтобы я тебя оскорбляла? зато от тебя говна льется, что жесть. И запомни, люди имеют право на свое мнение, у нас пока не диктатура ( хотя катимся в ту сторону). И если мне не нравится эта власть и все что сейчас творится в моей стране я имею право об этом писать и это не антиукраинская пропаганда, как тебе бы этого не хотелось. Т.к нынешняя власть не равно вся страна.
Т.е. вопрос патриотизма легко закрыть определенной суммой? Вы ведь не знаете на кого наши там работают. А как же чувство собственного достоинства? Правильно о нем можно забыть, инстинкт выживания сильнее.
Не знаю, у меня по поводу ваты другое мнение. Много недовольных нынешней властью, а это, извините, не вата. Это хуже, чем вата. Т.к. это огромное количество людей, среди которых молодежь, хорошие специалисты, да и просто работяги. И вот они уезжают из страны, а могли бы принести пользу. А кто остается? Пенсионеры, небольшое кол-во работоспособного населения, которые в силу обстоятельств не могут уехать, ну и те, которым вообще все равно, что будет со страной. Если бы была добрая воля украинского политикума, давно бы уже создали нужные условия для развития и роста страны. Но кто представляет наш политикум? Их ведь не с Марса к нам засылают. Вы лично знаете историю жизни хотя бы одного политика? Я знаю и понимаю, с такими "решалами" ничего хорошего нас не ждет. И при всех минусах люди на него молятся, за те крохи, которые им попадают с барского стола. Это я к тому, что все сводится к нам самим и воспитанию в семье. Нет уважения к самим себе, не ждите его от других.
А про бизнес Вы серьезно? Они риски сто тысяч раз просчитывают, прежде чем окунуться. Никто не хочет вложить, а завтра остаться на х*ю, как на черешне.
Кстати, З/п "Купуй українське" приняли в первом чтении, очень сильно подорвет гос. закупки, уйдут с рынка дистрибьюторские компании и иностранные, что значит сокращение рабочих мест. Как видите, читай "патриотизм" - понимай "коррупция".
Но это лирическое отступление от темы.
Подведу итог, я против гастролей рос. артистов, поддержавших действия рос. властей. Понимаю их гражданскую позицию, но не разделяю ее. Я против порицания только украинских артистов, проблема куда серьезнее, и не стоит на этом зацикливаться.
" главный враг не невежество, а иллюзия знания "
А разве я Вас оскорбляю? Если Вас не оскорбляет, то что в отношении Вашей страны говорят "артисты", обсуждаемые в данной теме, и Вы считаете, что они имеют право на такое "мнение", то мои комментарии, по отношению к Вашему "творчеству" на данном форуме, тоже расценивайте как мое мнение ... я ведь тоже имею право на мнение?
Если Вам не нравится власть, это нормально - идите в соответствующую тему и сношайте там пороха и остальных, как угодно - я только поаплодирую. А тут Вы не столько критикой власти занимаетесь, сколько защитой тех, кто ведет антиукраинскую пропаганду, ну и сами ретранслируете эту пропаганду, сами знаете от кого. Вы говорите про то "что твориться в моей стране", но в своих комментариях беспокоитесь не о стране, а о "тяжелой судьбе" украинофобских артистов, которым наступили на карман.
А что непатриотичного в том, что заробитчане вывозят кучу бабла из страны агрессора и вкладывают это бабло в экономику Украины? Они, конечно, делают это не из-за желания помочь Украине, но невольно способствуют этому. Потом на эти деньги мы делаем пули и снаряды, чтоб вернуть обратно представителям раши на нашей территории))
Намного непатриотичней, когда российские контрагенты(артисты, бизнес) зарабатывают деньги тут и вывозят их в рашу. Таким образом, покупая билет на концерт ЛЮБОГО российского артиста, вы спонсируете страну-агрессора.
В данном вопросе я не вижу связку патриотизм-деньги, а смотрю на это в разрезе экономик Украины и России.
Давайте не путать вату и людей недовольных властью - это две большие разницы. Нормальный человек ВСЕГДА должен быть недоволен властью, даже если он живет в Дании, Японии, Швейцарии и т.д. Вата же не ассоциирует себя ментально со своей страной и ее культурой, а больше ассоциирует себя с "русским миром", ей всегда и везде кажется "российское" лучше "украинского", и выходом из ситуации она видит не борьбу за улучшение "украинского", а замещение его на "российское".
Я бы выделил украинцев в две группы:
- те, кому все равно, что будет со страной - меня их судьба и мнение интересует не больше, чем судьба и мнение пингвинов на полюсе, так как они гражданами своей страны являются только формально, а по сути являются временно проживающими на территории страны - для страны и ее экономики такие "граждане" приносят меньше пользы, чем китайские и таджикские нелегалы.
- те, кому НЕ все равно, что будет со страной - а вот это уже те люди, которые заслуживают внимания. Вопрос эмиграции этих людей мало зависит от экономической ситуации в стране. Даже если они и эмигрируют, то в эмиграции они имеют больше возможностей помогать, и помогают своей родной стране. Эти люди не будут долго ждать, пока им сделают "хорошо" - они будут ругать власть, ходить на выборы и майданы, организовывать рабочие места, перенимать опыт успешных государств, а не "скрепы". Будут активно заниматься благоустройством своих подъездов, дворов, родных городов. Только эти люди могут заставить политиков делать что-то для страны. Только они являются противовесом ваты.
Ну Вы ж понимаете, что совковый менталитет из голов людей и тем более политиков за несколько лет не выбить? Нужны десятилетия активной борьбы и смена поколений. Ждать от политиков "доброй воли", по меньшей мере наивно - это тоже самое, что ждать от ребенка, что он между конфетой и супом выберет суп. "Политикум" нужно, заставлять, принуждать, "воспитывать", если мы хотим, чтоб они делали что-то для страны.
Те, кто "молятся" меня не интересуют - пусть сами разбираются с теми, на кого они молятся.
Последняя выделенная цитата - полностью согласен, аплодирую стоя.
Да, я серьезно. А Вы видите другие пути, как на доисторическом оборудовании выпускать конкурентный товар и создавать рабочие места? Разрыв связей завода с Россией особой роли не играет, так как крах производства, в которое не инвестируют и не модернизируют - это лишь вопрос времени. И чем раньше "клюнет жареный петух", тем лучше. Конечно, лучше это было сделать при более благоприятной экономической обстановке в стране, но это уже вопрос к руководству предприятия, о чем они раньше думали.
По поводу закона ничего сказать сейчас не могу, так как не изучал этот вопрос, ну и вопрос явно не для этой темы.
Есть патриотизм, а есть "патриотизм", как вид популизма - это совершенно разные явления. Второе явление в данном вопросе меня не интересует, так как должно называться именно популизмом.
Согласен.
А никто и не зацикливается - просто тут тема такая))
Отправлено с моего Nokia 3310 через Tapochek
Да, житуха. Куда не ковырни везде политика. Пойду бухать. Шалем.
Я смотрю что мой пример, кажется, на всех перешел. Ребята, аУ! Знаете, что я понял. Когда бухаеешь с друзьями, то не ругани, ни мата с обличениями. Каждый после бутылки имеет свое мнение и никто не оскорбляет ни ватой, ни овощами, ни черт знает чем. Благодать. Может сядим на стакан и жизнь снова забЪет ключем. Шютка!.
Последний раз редактировалось RoLeX; 14.12.2017 в 21:47.
Жены стареют, а студентки третьего курса - никогда
Некоторые люди, не согласные с Вашим мнением, вполне вероятно, на порядок умнее Вас.
А если серьезно, то может приведете примеры, или как-то логически обоснуете свой тезис?
Одно уже это описание, без привязок к личностям, может вызвать когнитивный диссонанс. Может у Вас извращенное представление о "правильных вещах" и "ерунде"? Опять-таки, может приведете конкретные примеры?
Лично меня хватило минут на 15 просмотра - с Вашей оценкой манеры общения оппонентов я согласен, а насчет оценки сути диалога - мое мнение кардинально противоположное.
Отправлено с моего Nokia 3310 через Tapochek
я добавлю, все люди живут на планете Земля, границы это условности, невидимые линии на карте. Если человек "мычащая утка" ( английский), то это не зависит от того где он живет.
А вообще про Стерненко не плохая темка, а голосовалка то как радует. Т.е. у нас все таки больше умных http://forumodua.com/showthread.php?t=3084749&page=31
Да,у нас "участников парада на Первое мая"-много в Одессе.Жаль,Что нельзя голосовать таким образом:те,кто за то,что бы пускать этих артистов-поднимали бы флаги агрессора,а те,кто против-флаги Украины..У нас бы весь город был сине-красных флагах....
Зачем? уже не знаете что бы такого придумать. До вас это уже сделали. Люди голосуют кошельком. Хотят идти на концерт-покупают билеты. Вот и вся голосовалка. Нравится- не нравится, это реальность.
Социальные закладки