Одесса: 2°С (вода 5°С)
Киев: -2°С
Львов: 2°С

Тема: Я -- свидетель. "Группа 2 мая 2014" (*)

Закрытая тема
Страница 1 из 163 1 2 3 11 51 101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 3241
  1. Вверх #1
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1

    По умолчанию Я -- свидетель. "Группа 2 мая 2014" (*)

    Работа «Комиссии 2 мая» продолжается. Сейчас мы прилагаем максимум усилий, чтобы выяснить обстоятельства пожара в Доме профсоюзов. Для установления истины нам очень нужны рассказы очевидцев — тех, кто находился внутри здания. По понятным причинам, эти люди неохотно идут на контакт. Мы готовы выслушать их анонимно и готовы (а закон нам это право гарантирует) сохранять инкогнито наших собеседников. Пожалуйста, расскажите о том, что происходило в Доме, любому члену комиссии по вашему выбору. Ради мира и спокойствия в городе — пожалуйста, выйдите на связь. Нам очень нужны ваши свидетельства!

    Промежуточные итоги работы экспертов и журналистов комиссии "Группа 2 мая":
    30 мая 2014 г.: Эксперт-химик Владислав Балинский о пожаре в Доме Профсоюзов http://numikosov.livejournal.com/1121.html
    Сергей Дибров, журналист о красных повязках и механизмах работы комиссии:
    http://*************/news/sergej-dibr...asnom--036276/

    Общественная экспертно-журналистская комиссии "Группа 2 мая" была создана 12 мая по инициативе ОГА. Репортаж о первом брифинге тут http://novostnik.com.ua/novosti/rasl...byx-vzglyadov/ В группу вошли журналисты Сергей Дибров, "Думская.нет"
    Юрий Ткачев, Вера Запорожец -- "Таймер",Леонид Штекель, Одесса-дейли,
    Валерия Ивашкина, "Откат" . Их личные страницы можно найти на фейсбуке. Кроме журналистов в состав комиссии вошли эксперты- криминалист, токсиколог, специалист по огнестрельному оружию и взрывчатым веществам.

    Наш любимый город стал объектом обвинений в том, что одесситы убивали одесситов. Мы все переживаем эту боль, бессилие и позор. Раненые продолжают умирать, наши дети рисуют планы эвакуации, на наших улицах не слышно привычного смеха, музыки. Нам страшно, что мы можем не узнать правды и годами будем пересматривать и сравнивать видеозаписи. Настал момент, и именно сейчас это стало возможно, когда мы можем объединить наши усилия в выяснении механизма этой страшной трагедии.

    Пообщаться, договориться о встрече, предложить сотрудничество,высказать свои мысли по поводу работы группы, поделиться своим личным свидетельством:
    Тел. 066 865 97 10, 0637071143 [email protected]
    Очень прошу не создавать в этой теме обсуждений и дискуссий. Я создаю тему в первую очередь для распространения контактной информации для тех, кто хочет. чтобы его свидетельство было услышано.
    Я уверена в том, что собранные материалы будут использованы не только для расследования, но и для последующих книг и фильмов об этих событиях.

    [MOD] Еще раз прошу данную тему использовать для распространения информации и привлечения свидетелей. Флуд на форуме локализован в других темах. Негативные комментарии воспринимаю как нежелание или боязнь широкого освещения обстоятельств и участников событий.
    Последний раз редактировалось Машинка; 21.08.2014 в 19:44.


  2. Вверх #2
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Состав комиссии на 13.05.2014:
    1. Т.Г.Герасимова журналист
    2. Л. Штекель журналист
    3. Ю.Ткачев журналист
    4. С.Дибров журналист
    5. П.Паламарчук видеоинженер
    6. В. Запорожец журналист
    7. Ю.Весилык видеоинженер
    8. В.Ивашкина журналист
    9. В. А. Комаха криминалист, пенсионер
    10. В.З.Саркисян токсиколог
    11. Ю. В.Мукан капитан МВД, сотрудник ВВ в отставке
    12. В. Балинский биолог, химик

  3. Вверх #3
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Обращение к одесситам:

    По инициативе губернатора Одесской области Игоря Палицы создана Общественная комиссия по событиям 2 мая 2014 г. в Одессе «Группа 2 мая». В нее вошли несколько опытных журналистов из разных средств массовой информации города.
    В задачи группы входит проведение журналистского расследования трагических событий, произошедших в Одессе 2 мая 2014 года. Мы не подменяем собой профессиональное следствие, которое ведут сегодня сотрудники правоохранительных органов. Задача группы – проанализировать все имеющиеся в открытом доступе фото-, видеоматериалы и свидетельства очевидцев и попытаться выдвинуть свои версии происшедшего. Возможно, эта работа поможет сохранить для следствия и будущего суда необходимые доказательства, обратить внимание правоохранительных органов на какие-то важные детали и т.д. Результаты работы группы будут доведены до сведения горожан, а материалы, которые она наработает, будут переданы правоохранительным органам. Мы работаем в правовом поле, пользуясь правами, данными нам Конституцией Украины и законами Украины «Об информации», «О доступе к публичной информации», «Об обращении граждан», «О печатных средствах массовой информации (прессе) в Украине», «О телевидении и радиовещании» и другими законами в сфере административного, гражданского и уголовного права.
    В связи с этим обращаемся ко всем жителям Одессы и всем тем, кто мог быть свидетелем тех или иных событий в центре Одессы, на Дерибасовской, на Соборной площади, на Греческой площади, на Куликовом поле и в Доме профсоюзов 2 мая 2014 г., а также к родственникам пострадавших и погибших с просьбой поделиться с нами важной информацией, если вы ею располагаете. Это могут быть как фото- и видеоматериалы, так и устные свидетельства. Любая деталь может быть важна. Мы гарантируем информаторам полную анонимность, потому что по закону в Украине никто, кроме суда, не может заставить журналиста открыть его источник информации. Нас не интересуют мнения, нам нужны факты.
    Цель группы – найти правду, какой бы неожиданной и неприятной для кого-то она ни оказалась. Сегодня нужно не искать «козлов отпущения», а понять, как и что произошло в Одессе 2 мая 2014 года. Для того, чтобы не допустить в будущем ничего подобного, а главное - ради памяти погибших, а также их родных и близких, которые имеют право на эту правду.
    Отправлять фото, видео материалы, письма, ссылки по e-mail: [email protected]
    договориться о встрече можно по телефону 066 865 97 10

  4. Вверх #4
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,061
    Репутация
    1455
    Цитата Сообщение от frau_elza Посмотреть сообщение
    Состав комиссии на 13.05.2014:
    9. В. А. Комаха криминалист, пенсионер

    11. Ю. В.Мукан капитан МВД, сотрудник ВВ в отставке
    Я больше 20 лет отдал криминалистике, но что-то не припоминаю такого специалиста. Да и капитан видать карьерист. В звании капитана в отставке.... Кого вы там понабирали?

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от FED85 Посмотреть сообщение
    журналисты - это главные провакаторы,которых не зря на Востоке Украины били
    Тема создана не для обсуждений, они есть в соседней теме http://forumodua.com/showthread.php?t=2301503 Если вам кто-то не нравится, создавайте отдельную тему и высказывайтесь в ней, например, "роль журналистов в украинском кризисе, российской оккупации и в том, что девушки не любят долбоящеров".
    Очень прошу модераторов не допустить замусоривания темы, которая создана для информирования.

  6. Вверх #6
    Одно расстройство
    Аватар для лина4
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,125
    Репутация
    9980
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от boka Посмотреть сообщение
    Я больше 20 лет отдал криминалистике, но что-то не припоминаю такого специалиста. Да и капитан видать карьерист. В звании капитана в отставке.... Кого вы там понабирали?
    Так идите в комиссию по собственной инициативе.

  7. Вверх #7
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от boka Посмотреть сообщение
    Я больше 20 лет отдал криминалистике, но что-то не припоминаю такого специалиста. Да и капитан видать карьерист. В звании капитана в отставке.... Кого вы там понабирали?
    Позвоните в комиссию и выясните. Они доступны. Предложите своих кандидатов. Понимаете. "комиссия" - это не доска почета. Информация о ее создании проходила в течение недели, я следила за этим по собственной инициативе. Именно для того, чтобы Одеский форум тоже был в курсе.

  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Rijaya
    Пол
    Женский
    Адрес
    Odessa,Ukraine
    Сообщений
    1,332
    Репутация
    738
    Как бы кто не относился к этому расследованию, а мое мнение - МОЛОДЦЫ! Хорошо сидеть у компа и писать кто там что умеет, кто там объективный, кто там козел, а кто нет. Ребята молодцы, это очень важно и возможно прольет свет на те страшные события 2 мая.

  9. Вверх #9
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Еще раз прошу данную тему использовать для распространения информации и привлечения свидетелей. Флуд на форуме локализован в других темах. Негативные комментарии воспринимаю как нежелание или боязнь широкого освещения обстоятельств и участников событий.

  10. Вверх #10
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Сегодня общалась с женщиной, которую 2 мая вызвал на Куликово Давидченко по мобильному( как многих пенсионеров). По ее словам, там должен был быть концерт. А потом какие-то ребятки(не нападавшие) окружили пенсионероа и организаторы стали призывать их в целях безопасности зайти в ДП. и люди пошли, как овцы. А она вдруг интуитивно побежала в другую сторону. Ее пытались остановить. Но она сказала:"нет, нет, мне пора, мне надо уходить." И спаслась.
    Меня поражает то, как много людей зптронула эта трагедия. Буквально каждый, с кем приходится говорить либо кого-то знает, кто был там ранен или погиб, или просто был свидетелем.
    Эти свидетельства не должны исчезнуть.

  11. Вверх #11
    только потом опубликуйте по честному - а кто до сих пор говорят что там были не одесситы ....

  12. Вверх #12
    Патриот форума
    Аватар для Кукареку
    Пол
    Женский
    Адрес
    ОДЕССА-УКРАИНА
    Возраст
    36
    Сообщений
    4,826
    Репутация
    8023
    Цитата Сообщение от frau_elza Посмотреть сообщение
    Сегодня общалась с женщиной, которую 2 мая вызвал на Куликово Давидченко по мобильному( как многих пенсионеров). По ее словам, там должен был быть концерт. А потом какие-то ребятки(не нападавшие) окружили пенсионероа и организаторы стали призывать их в целях безопасности зайти в ДП. и люди пошли, как овцы. А она вдруг интуитивно побежала в другую сторону. Ее пытались остановить. Но она сказала:"нет, нет, мне пора, мне надо уходить." И спаслась.
    Меня поражает то, как много людей зптронула эта трагедия. Буквально каждый, с кем приходится говорить либо кого-то знает, кто был там ранен или погиб, или просто был свидетелем.
    Эти свидетельства не должны исчезнуть.
    на форуме уже встречала подобные истории, в теме про интервенцию России.
    Так у мене є свідомість.Слава Україні
    ! المجد لأوكرانيا
    Glory to Ukraine!

  13. Вверх #13
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,061
    Репутация
    1455
    Цитата Сообщение от лина4 Посмотреть сообщение
    Так идите в комиссию по собственной инициативе.
    Я пока еще в строю, поэтому не имею права.

  14. Вверх #14
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Нужны РЕАЛЬНЫЕ свидетельства. До сих пор не восстановлена хронология событий, особенно то. что было на Куликовом начиная с 11 часов утра. Какие машины приезжали- уезжали, в котором часу, с какой стороны поля и в котором часу прибывали группы спортивных людей, как выглядели. Кто что видел в городе, на Пушкинской, на Александроском проспекте, в котором часу. И так далее. Только сопоставив множество РЕАЛЬНЫХ историй можно получить близкую в реальности хронологию.

  15. Вверх #15
    Постоялец форума Аватар для frau_elza
    Пол
    Женский
    Сообщений
    2,223
    Репутация
    1322
    Записей в дневнике
    1
    Сергей Дибров, журналист "Думской", член "Группы 2 мая":
    http://kp.ua/politics/452654-my-znaem-kto-pozval-odessytov-v-dom-profsouizov-y-pochemu-ony-pohybly

    " - Кто заманил людей в Дом профсоюзов?

    - У нас есть видео. Там четко видно как политик, который поддерживал Антимайдан зовет людей в профосюзы. К слову, этот человек выжил, сейчас в бегах.

    - Люди выломали двери?

    - Они были открыты. Мы установили это, опросив очевидцев. Утром 2 мая, за несколько часов до трагедии, активисты (пророссийские активисты. – Авт.) попросили сторожа открыть, чтобы занести в здание иконы из палаточного городка якобы на сохранения. Активисты зашли – и начали обживаться. Они оборудовали медицинский пункт на втором этаже. Принесли лекарства. И перетащили туда матрацы из палаток.

    - Так вот откуда там матрацы. А говорили, что это была тайная ночлежка провокаторов из "пятой колонны"…

    - Это не так. Судя по всему, пророссийские активисты готовились держать длительную оборону в Доме профсоюзов. Об этом говорит не только наличие госпиталя, но и элементы укрепления – обустройство огневых точек.

    Мы пригласили на место эксперта – бывшего сотрудника МВД, он дал свое заключение. Но так вышло, что Народную дружину фактически "разбили" еще на подступах к Куликовому полю, план обороны провалился. Тем не менее "корректировки" не внесли и позвали людей в "профсоюзы".

    - Был ли там распылен специальный газ?

    - Не спешите. Мы совместно с МЧС проанализировали многие факторы: изменение ветра, температуру нагрева на каждом этаже. Пока выходит, что сработал "эффект камина". Внизу загорелись баррикады, затем центральная лестница и резко пошло сильное задымление. Бежать на крышу не могли, поскольку горела лестница. Вот и все.

    Не думаю, что людей сознательно заманили в капкан. Не думаю, что какая-то из сторон предвидела такой кровавый сценарий. Хотя с токсикологическим заключением мы пока не знакомы. Мы получим его в ближайшее время. Тогда все станет ясно.

    - В любом случае очень странно: почему у людей, судя по фото, обгорели только лицо и кисти рук. Как это возможно?

    - Слово "обгорели" тут явно не подходит. Иначе в первую очередь сгорели бы волосы и как минимум треснули солнцезащитные очки (на одной фотографий погибший парень в очках. – Авт.). Этого нет. Вывод – это не ожоги. Это копоть. Мы ее видим на открытых частях тела.

    - А почему у многих погибших задраны футболки, видно, что тела переносили… Кто и зачем?

    - Пожар потушили ночью. Фотографии сделаны при свете дня. То есть журналисты и блогеры зашли на следующее утро – уже после пожарных, судмедэкспертов.

    Специалисты могли переворачивать тела (нет ли под телом взрывчатки), осматривали. Но этот вопрос мы еще до конца не проработали – расследование еще далеко не закончено."

  16. Вверх #16
    ФотоГений
    Аватар для Дана Павлова
    Пол
    Женский
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,927
    Репутация
    17822
    Цитата Сообщение от frau_elza Посмотреть сообщение
    Не думаю, что какая-то из сторон предвидела такой кровавый сценарий.
    одна из деталей произошедшего заставляет думать обратное - веб-камера на Куликово поле перестала работать в обычном режиме примерно за неделю до страшных событий - изображение просто закольцевали. Пусть комиссия поинтересуется этим загадочным явлением... и ещё - за несколько дней до событий в дом Профсоюзов начали носить какие-то ящики на крышу или верхние этажи, об этом рассказали люди, работавшие в офисах
    Тень! Знай своё место!

  17. Вверх #17
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,451
    Репутация
    964
    патологоанатом из морга комментирует официальное заявление:
    15 мая 2014 г в Одесской облгосадминистрации состоялась пресс-конференция первых лиц области, на которой наконец-то были даны ответы на некоторые живо интересующие всех вопросы, и появилось официальное сообщение о сказанном на сайте Главного управления МВД Украины в Одесской области.

    Из многочисленных противоречивых высказываний всяческих официальных лиц, которыми пестрит сеть, пока только данный текст в основном соответствует моим представлениям о случившемся в целом и не вызывает возражений в той части, о которой я могу судить с профессиональной точки зрения.

    Более подробно о сказанном и некоторые, как мне кажется, необходимые комментарии.

    «…на сегодняшний день установлена смерть 48 человек в результате трагических событий 2 мая»

    Подтверждаю. Увеличение общего числа погибших в период с 7 по 15 мая связано с тем, что ещё 2 человека умерли в больницах города, информация об этом была в СМИ.

    «Из этих 48 погибших семеро женщин, один несовершеннолетний»

    Подтверждаю. «Несовершеннолетний» в данном случае не означает «малолетний», возраст самого юного из погибших близок к 18 годам. Это, безусловно, никак не умаляет случившейся трагедии, однако, если мы говорим о полном соответствии истине, следует уточнить.

    «…из погибших только двое – иногородние. Один из Николаевской области, другой – из Винницкой. Все остальные – жители Одессы и Одесской области»

    Подтверждаю. Рад, что эта информация, наконец, стала достоянием общественности. И, как мне кажется, вот теперь следовало бы тщательно выяснить, кто и зачем оперативно распространил дезинформацию относительно того, что «среди погибших в Доме профсоюзов в Одессе нет одесситов», что «из погибших в пожаре – 15 граждан России 10 из Приднестровья» и что «найденное в доме профсоюзов оружие – из России и Приднестровья». Это, по-моему, действительно важно и может пролить свет на истоки трагедии, а также понять, кто же на самом деле заинтересован в разжигании межнациональной ненависти в стране.

    «Из них (из общего числа погибших, включая столкновения в районе Греческой площади. – Б.Я.) шестеро погибли от огнестрельных ранений, 32 – угорев от дыма и газа и 10 человек разбились, выпав из окон здания». И далее: «Там были бутылки с горючей смесью. Они горели и при горении выделяли угарный газ, от которого люди отравились. Мы проводим экспертизу, чтобы установить, какие вещества были в бутылках, помимо бензина и дизельного топлива. Специального газа, о котором говорят, что им отравили людей, там не было»

    У тех пострадавших, тела которых были обнаружены внутри здания ДП, мы действительно при исследовании не видели прижизненных механических или огнестрельных травм, которые могли бы привести к смерти.

    Каких-либо видимых невооружённым глазом признаков действия токсических веществ, явно отличных по свойствам от угарного газа и продуктов горения органики (в т.ч. пластика), действительно, нет. Здесь, впрочем, следует заметить, что по большей части вопрос об отравлении в компетенции специалистов по лабораторным методам исследования – токсикологам, химикам и, в определённой мере, гистологам. Часть этих лабораторных исследований уже закончена, часть продолжается. Не все из них проводятся нашим учреждением, это обусловлено наличием оборудования и специалистов, соответствующих имеющимся вопросам.

    «Что же касается разговоров о взрыве, то при горении горючей смеси лопались и взрывались бутылки. Взрывчатых веществ и соответственно, отдельного большого взрыва в здании не было. В противном случае разрушения были бы значительно бОльшими, чем имеется на сегодняшний день»

    Разумно. При исследовании тел, доставленных из Дома Профсоюзов, не были выявлены какие-либо повреждения, характерные для взрывной травмы. Кроме того, на имеющихся видеозаписях событий и в свидетельствах очевидцев мы не обнаруживаем никаких характерных проявлений сколь-нибудь значительного взрыва внутри здания (примером, одномоментного разрушения нескольких окон в результате действия взрывной волны). Многочисленные хлопки, описываемые некоторыми свидетелями, могут быть результатом не только лопающихся бутылок, но и задействованной пиротехнике вроде петард.
    Источник: http://etherealstation.livejournal.com/66684.html
    Фотокамера - инструмент, который учит как надо видеть мир без фотокамеры

  18. Вверх #18
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    36
    Сообщений
    1,451
    Репутация
    964
    Цитата Сообщение от Дана Павлова Посмотреть сообщение
    одна из деталей произошедшего заставляет думать обратное - веб-камера на Куликово поле перестала работать в обычном режиме примерно за неделю до страшных событий - изображение просто закольцевали. Пусть комиссия поинтересуется этим загадочным явлением... и ещё - за несколько дней до событий в дом Профсоюзов начали носить какие-то ящики на крышу или верхние этажи, об этом рассказали люди, работавшие в офисах
    Кто мог отключить камеру? Кто вообще имеет такую возможность?
    Дана, я думаю тут долго думать не нужно. Силовые структуры и определенные депутаты с Куликова были в сговоре. Это уже наводит на мысль. Почему отключили не в день событий, а заранее? Ответ прост - чтоб камера не засняла подготовку к нападению на шествие.
    Фотокамера - инструмент, который учит как надо видеть мир без фотокамеры

  19. Вверх #19
    Одно расстройство
    Аватар для лина4
    Пол
    Женский
    Сообщений
    16,125
    Репутация
    9980
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от D_Gray Посмотреть сообщение
    Кто мог отключить камеру? Кто вообще имеет такую возможность?
    Дана, я думаю тут долго думать не нужно. Силовые структуры и определенные депутаты с Куликова были в сговоре. Это уже наводит на мысль. Почему отключили не в день событий, а заранее? Ответ прост - чтоб камера не засняла подготовку к нападению на шествие.
    А что они готовились к нападению именно на Куликовом поле ? Есть доказательства?

  20. Вверх #20
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    25
    Сообщений
    498
    Репутация
    145
    Может біть Вам поможет данный человек. Он тоже пытается восстановить порядок событий 2 мая.
    Заодно почитайте его статьи.

    http://allegea.livejournal.com/1534.html
    http://allegea.livejournal.com/1013.html


Закрытая тема
Страница 1 из 163 1 2 3 11 51 101 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ремонт велосипедов (Велосервис) 2017
    от Mordoches в разделе Транспортный цех
    Ответов: 703
    Последнее сообщение: 09.11.2017, 15:06
  2. 26 июня 2017 - спектакль "Ladies' Night" - Театр Музыкальной Комедии, 19:00
    от Mephisto в разделе Мероприятия и события нашего города
    Ответов: 732
    Последнее сообщение: 29.01.2017, 18:50
  3. 5 июля 2017 - "Особо женатый таксист" - Театр Музыкальной комедии, 19:00
    от Mephisto в разделе Мероприятия и события нашего города
    Ответов: 339
    Последнее сообщение: 15.11.2016, 17:12
  4. Статья "предсказания на 2012 -2014" и прект "
    от GreatX в разделе Основной форум
    Ответов: 60
    Последнее сообщение: 27.03.2016, 00:05

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения