Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Victor5]

Ну, вот сегодня с коллегой общался.
Хотят продать квартиру за 65 там, где она стоит 60.
И клиенты есть на 60, и сделку можно провести хоть завтра. Но нет, они хотят 65.
И таких полно.
Так что да, кто сложил цену адекватно реалиям - тот продаёт.

Дома - то отдельная тема. Там никогда (почти) вложенное не отбивается. И их как раз сейчас покупают.
При чём и за 50 тысяч, и за 500 тысяч (как ни странно).

Сейчас идут сделки в Одессе по покупке домов за 500 тысяч долларов?
Серьезно?

[Victor5]

1) Кто тебе их отдаст
2) Даже по договору возврат не выгоден

1) Если сидеть на месте и ничего не делать, то естественно никто ничего не отдаст. Надо брать договор с застройщиком и идти к юристу на консультацию.

Там должны быть прописаны условия расторжения и возврата средств.
От этого зависит план дальнейших действий каждого инвестора. Если по-хорошему не отдают, то тогда подавать иск в суд. Там и финансовую компенсацию, за просрочку сроков строительства и сдачи дома – можно требовать с застройщика. При желании, можно и моральный ущерб заявлять. Юристы/адвокаты все эти детали хорошо знают.

2) Насчет того, что «даже по договору возврат не выгоден» - тут всё относительно. Можем представить два сценария:

1-й сценарий: инвестор остается без денег и без квартиры. Ибо застройщик ничего достраивать не собирается.

2-й сценарий: инвестор забирает деньги, которые он/она заплатил минус % за возврат (фактически это будут деньги по курсу 26,00). Но, сейчас курс 39,00. И это для инвестора, естественно, не выгодно.
Но, тут есть один момент. Если инвестор сейчас забранные деньги правильно использует, например купит ОВГЗ, то через три года выйдет на курс 39,00.
Кстати, те, кто послушал меня и в прошлом году забрал свои деньги у застройщика – уже частично компенсировал потери. А уже через два года инвестор выйдет практически на свои же деньги.

[Jonka]

Там должны быть прописаны условия расторжения и возврата средств.

и форс-мажор тоже

[Серджио R.J.]

Сейчас идут сделки в Одессе по покупке домов за 500 тысяч долларов?
Серьезно?

Глянул. Хз как у остальных АН, но вижу 2 дома по 400 к в этом году.

Это конечно редкие очень сделки, но они есть.

[Серджио R.J.]

1) Если сидеть на месте и ничего не делать, то естественно никто ничего не отдаст. Надо брать договор с застройщиком и идти к юристу на консультацию.

Там должны быть прописаны условия расторжения и возврата средств.
От этого зависит план дальнейших действий каждого инвестора. Если по-хорошему не отдают, то тогда подавать иск в суд. Там и финансовую компенсацию, за просрочку сроков строительства и сдачи дома – можно требовать с застройщика. При желании, можно и моральный ущерб заявлять. Юристы/адвокаты все эти детали хорошо знают.

2) Насчет того, что «даже по договору возврат не выгоден» - тут всё относительно. Можем представить два сценария:

1-й сценарий: инвестор остается без денег и без квартиры. Ибо застройщик ничего достраивать не собирается.

2-й сценарий: инвестор забирает деньги, которые он/она заплатил минус % за возврат (фактически это будут деньги по курсу 26,00). Но, сейчас курс 39,00. И это для инвестора, естественно, не выгодно.
Но, тут есть один момент. Если инвестор сейчас забранные деньги правильно использует, например купит ОВГЗ, то через три года выйдет на курс 39,00.
Кстати, те, кто послушал меня и в прошлом году забрал свои деньги у застройщика – уже частично компенсировал потери. А уже через два года инвестор выйдет практически на свои же деньги.

Спасибо, посмеялся )

UPD:
Вот открыл первый попавшийся договор. В данном случае это Аквамарин

Текст: "кооператив зобов’язаний повернути Асоційованому члену фактично сплачену ним суму Паю (частини Паю) у строк, який не може перевищувати двох років, а відлік його розпочинається з 1 січня року, що настає з моменту виходу або виключення Асоційованого члену з Кооперативу"

То есть даже если по договору я был бы инвестором и сейчас обратился за возвратом средств, то возвращать мне их ЗАКОННО могут аж до конца 2026 года.

И это если до того времени застройщик не банкрот, не передаст свои права другой фирме, не закроется и прочее.

О чём вы? Какой возврат средств?)

[Victor5]

и форс-мажор тоже

Форс-мажор не является препятствием для возврата своих денег.

[Victor5]

Спасибо, посмеялся )

UPD:
Вот открыл первый попавшийся договор. В данном случае это Аквамарин

Текст: "кооператив зобов’язаний повернути Асоційованому члену фактично сплачену ним суму Паю (частини Паю) у строк, який не може перевищувати двох років, а відлік його розпочинається з 1 січня року, що настає з моменту виходу або виключення Асоційованого члену з Кооперативу"

То есть даже если по договору я был бы инвестором и сейчас обратился за возвратом средств, то возвращать мне их ЗАКОННО могут аж до конца 2026 года.

И это если до того времени застройщик не банкрот, не передаст свои права другой фирме, не закроется и прочее.

О чём вы? Какой возврат средств?)

1) Смеется тот, кто смеется последним (с)
Над чем, или над кем посмеялись Вы - я совершенно не понял. Ну то такое.

2) А Вы ждете, чтобы застройщик стал: банкрот, передаст свои права другой фирме, закроется и прочее.
И только после этого начнете что-то делать...
Не очень это все логично. Что сказать...

3) Если бы в 2022 году инвесторы стали действовать и требовать назад свои деньги, то в 2024 году их (деньги) уже смогли бы получить обратно.

Также, Вам хорошо известно, что не у всех застройщиков указаны такие длительные сроки возврата денег. Многие возвращают быстрее.

[Jonka]

Форс-мажор не является препятствием для возврата своих денег.

Правда? Обычно в этом разделе писалось "сторони звільняються від відповідальності за невиконання зобов'язань якщо вони стали результатом дії обставин непереборної сили", сейчас еще дописывают обычно "які не існували на момент укладання Договору". Ну и вот обязуется Застройщик при таких-то обстоятельствах вернуть деньги и не возвращает, вот просто не возвращает. Вы идете в суд, а он в суде говорит "форс-мажор", нет денег, справку с ТПП приносит. И что тогда?

[Just curiosity]

и форс-мажор тоже

Как уже писал в другой теме, в каждом договоре будут прописаны все форс-мажоры для застройщика, и 0 форс мажоров для покупателя.

По губам поводят при расторжении договора а не деньги.
То есть формально будут возвращать, а по факту по одному мрот-у раз в квартал 25 лет))

[Victor5]

Правда? Обычно в этом разделе писалось "сторони звільняються від відповідальності за невиконання зобов'язань якщо вони стали результатом дії обставин непереборної сили", сейчас еще дописывают обычно "які не існували на момент укладання Договору". Ну и вот обязуется Застройщик при таких-то обстоятельствах вернуть деньги и не возвращает, вот просто не возвращает. Вы идете в суд, а он в суде говорит "форс-мажор", нет денег, справку с ТПП приносит. И что тогда?

Конечно, каждый договор надо читать и разбирать подробно, чтобы понимать, что делать.

Но, форс-мажор и невыполнение обязательств касается того, что застройщик не строит дом и не отдает квартиру в указанные сроки инвестору.

Забрать свои деньги обратно инвестору форс-мажор не мешает.

Разумеется, если деньги есть на счетах застройщика.

Вот тут и становится понятным, что если сидеть на месте, ждать и ничего не делать – то денег на счетах застройщика точно не будет.

[Ванилла]

и форс-мажор тоже

А вот о каком форс-мажоре можно говорить?
Одесса не оккупирована, все работает, зарплаты-пенсии выплачиваются, полиция-суды-прочие госструктуры работают, дети учатся, больные лечатся, налоги все фопы, юрики и просто работающие платят, стройматериалы завозятся.
Форсмажер наступит разве что в тот момент, когда случится прилет конкретно по объекту

[Серджио R.J.]

Также, Вам хорошо известно, что не у всех застройщиков указаны такие длительные сроки возврата денег. Многие возвращают быстрее.

Например?

[Серджио R.J.]

А вот о каком форс-мажоре можно говорить?
Одесса не оккупирована, все работает, зарплаты-пенсии выплачиваются, полиция-суды-прочие госструктуры работают, дети учатся, больные лечатся, налоги все фопы, юрики и просто работающие платят, стройматериалы завозятся.
Форсмажер наступит разве что в тот момент, когда случится прилет конкретно по объекту

Застройщик легко доказывает форс-мажор, показывая договора на материалы с Мариуполем и тому подобное.
Инвестору доказать сложней намного.

В реестре можно найти уже подобные решения суда, где инвесторам отказали.

[Ванилла]

А что, он может доказать эксклюзивность материалов из Мариуполя, и что больше нигде аналоги не производятся?
Решения судов последней инстанции или только первые?

[Серджио R.J.]

А что, он может доказать эксклюзивность материалов из Мариуполя, и что больше нигде аналоги не производятся?
Решения судов последней инстанции или только первые?

Он может доказать что деньги, внесённые инвесторами, он до войны перевёл на счета условного Мариупольского завода, заказав стройматериалы. И всё. Денег нет.

На счёт решений - уже не помню.
Мы когда-то это уже обсуждали, там на сайте Лигазакон было много подборок разных вариантов судов и со стороны инвесторов, и со стороны застройщиков.
Искать это по второму кругу я не готов.

[олег79]

Конечно, каждый договор надо читать и разбирать подробно, чтобы понимать, что делать.

Но, форс-мажор и невыполнение обязательств касается того, что застройщик не строит дом и не отдает квартиру в указанные сроки инвестору.

Забрать свои деньги обратно инвестору форс-мажор не мешает.

Разумеется, если деньги есть на счетах застройщика.

Вот тут и становится понятным, что если сидеть на месте, ждать и ничего не делать – то денег на счетах застройщика точно не будет.

а разве есть у нас застройщики юристы которых составляют договора в интересах другой стороны?

[Серджио R.J.]

И ещё за 2 года войны я ни разу не слышал что б Одесский застройщик вернул какому-то инвестору деньги.
Если у вас есть реальные примеры - делитесь. Интересно.

[Victor5]

Застройщик легко доказывает форс-мажор, показывая договора на материалы с Мариуполем и тому подобное.
Инвестору доказать сложней намного.

В реестре можно найти уже подобные решения суда, где инвесторам отказали.

Если деньги есть на счетах застройщика – то никакими договорами он не прикроется.

Пусть застройщик сам разбирается с теми, кому он перевел деньги. Не секрет, что там есть и подставные фирмы, так называемые «ямы», куда застройщики тупо выводят и обналичивают деньги.
Взаимоотношения застройщика и поставщика стройматериалов – это проблема застройщика, а не инвестора.

У инвестора есть полное законное право забрать свои деньги обратно!

[Victor5]

а разве есть у нас застройщики юристы которых составляют договора в интересах другой стороны?

Так если договор явно составлен не в пользу инвестора – значит он нарушает права инвесторов.

Тогда этот договор надо разрывать (признавать никчемным), или добровольно, или через суд.

И забирать свои деньги у застройщика.

[Just curiosity]

Если деньги есть на счетах застройщика – то никакими договорами он не прикроется.

Пусть застройщик сам разбирается с теми, кому он перевел деньги. Не секрет, что там есть и подставные фирмы, так называемые «ямы», куда застройщики тупо выводят и обналичивают деньги.
Взаимоотношения застройщика и поставщика стройматериалов – это проблема застройщика, а не инвестора.

У инвестора есть полное законное право забрать свои деньги обратно!

Право-то у него есть
Но есть и нюанс (с)