Одесса, которую мы не должны потерять (*)

**Ranke** · 12.11.2019 13:16

Гравюры А.Бирнштейна (1860-е)

фрагмент

**Ranke** · 12.11.2019 14:24

Чистяков М.Б. (1809-1885)- российский педагог, писатель.
Действительный статский советник.

"Из поездок по России; изд. 1867г"
Описание по Одессе занимает 29стр. и описывает наблюдения
с конца 1850-х по начало 1860гг
скачать 18Мб, *pdf>>>

фрагмент

Интересно про памятник написано. Красиво о некрасивом
с применением литературного оборота.
Это юмор такой тонкий тех времен или как?

Фальконе Э.М. (ск. 1791г) - французский скульптор
Колло Мари-Анна (ск. 1821г) - его ученица, французский скульптор, портретист

Та самая голова лошади "Медного всадника", которую она, будучи ученицей Этьен Мориса, действительно моделировала.

**Antique** · 12.11.2019 16:10

Сообщение от Ranke

Гравюры А.Бирнштейна (1860-е)

1870-е. За памятником Воронцову виден дом С. Вернетта.

**malyutka_e** · 12.11.2019 17:15

[QUOTE=Ranke;73644390]Гравюры А.Бирнштейна (1860-е)

Это гравюры, расположенные по углам плана Одессы 1860 года. А кто такой А. Бирштейн?

**Ranke** · 12.11.2019 23:16

Сообщение от Antique

1870-е. За памятником Воронцову виден дом С. Вернетта.

Что-то не вяжется с данными из карточки дома по Соборной пл., 4
Там указана дата строительства как 1874 год, а вышеприведенная гравюра
может датироваться не позднее 1864 годом.

Плюс фото с открытия памятника кн. М.С.Воронцову

1863г
За ним хорошо просматривается тоже здание. Но дата на ~10 лет раньше.

И еще на 1862 год Септимию Франциевичу Вернетта было 20 лет.
Может это здание изначально задумывал, финансировал и строил
его отец ФРАНЦИЙ Вернетта?

Сообщение от malyutka_e

Ranke..Гравюры А.Бирнштейна (1860-е)
[img][/img]

Это гравюры, расположенные по углам плана Одессы 1860 года. А кто такой А. Бирштейн?

Планы города за 1864 и 1867 годы
А. Бирнштейнъ их гравер.

**Inga_Zayonc** · 13.11.2019 09:36

закрыли последнее винтажное кафе на 16-й Фонтана

незадолго до закрытия:

причём, кафе-магазин активно посещалось (первый этаж) до самого закрытия. А есть ли у кого фото этого кафе советских времён?

**Antique** · 13.11.2019 12:57

Сообщение от Ranke

Что-то не вяжется с данными из карточки дома по Соборной пл., 4
Там указана дата строительства как 1874 год, а вышеприведенная гравюра
может датироваться не позднее 1864 годом.

А, там был 1 -1,5 дом... Он мог быть снесён или перестроен. В этой книгу на выдачу таблиц часть перестраиваемых зданий записана как новое строительство. Что было в данном случае не знаю.

Сообщение от Ranke

И еще на 1862 год Септимию Франциевичу Вернетта было 20 лет.
Может это здание изначально задумывал, финансировал и строил
его отец ФРАНЦИЙ Вернетта?

Сие науке неизвестно, почти всегда может быть всё что угодно.

**malyutka_e** · 13.11.2019 13:49

Сообщение от Ranke

Что-то не вяжется с данными из карточки дома по Соборной пл., 4
Там указана дата строительства как 1874 год, а вышеприведенная гравюра
может датироваться не позднее 1864 годом.

Плюс фото с открытия памятника кн. М.С.Воронцову

1863г
За ним хорошо просматривается тоже здание. Но дата на ~10 лет раньше.

И еще на 1862 год Септимию Франциевичу Вернетта было 20 лет.
Может это здание изначально задумывал, финансировал и строил
его отец ФРАНЦИЙ Вернетта?

Планы города за 1864 и 1867 годы
А. Бирнштейнъ их гравер.

Спасибо

**Ranke** · 13.11.2019 23:31

Сообщение от Antique

А, там был 1 -1,5 дом... Он мог быть снесён или перестроен. В этой книгу на выдачу таблиц часть перестраиваемых зданий записана как новое строительство. Что было в данном случае не знаю.

Соглашусь с возможной достройкой и перестройкой.

Глава семьи Франц Вернетта скончался в 1865г. (об этом пишет Сергей Котелко со сноской на исследование Олега Губаря)

Очень может быть, что здание по пл. Соборной, 4 начал строить именно он.
А закончил или достроил/перестроил его сын - Септимий Францевич (род. 1842г). В этом здании также расположились мастерские по изг. мраморных изделий (1910г - 65000руб. год. приб.; 1914г числятся 30 раб.) В этих же мастерских трудится старший внук главы семьи - Вернетта Франц Септимович (род. 1880г). Назван на честь деда. Кстати, вся семья как была так и осталась итальянскими подданными.

**Ranke** · 13.11.2019 23:46

Сообщение от Ranke

Гравюры А.Бирнштейна (1860-е)

фрагмент справа

Примечательно, что справа от биржи изображена Декоративная аркада, нач. ХІХ в. Сейчас на этом месте наш археологический музей (Публичная библиотека, музей Одесского общества истории и древностей).

ОСК, 2015г.; О.Губарь

**forstrat** · 14.11.2019 08:33

Сообщение от Ranke

Примечательно, что справа от биржи изображена Декоративная аркада, нач. ХІХ в. Сейчас на этом месте наш археологический музей

Кто то из мастеров художественных искусств был некорректен. На гравюре изображён, скорее, павильон, с остеклением и глухим торцом. А на цветной картинке - да, чисто аркада. Или же, из аркады потом павильон слепили?
Кстати, не понятно, в куда с неё стоило бы смотреть, если использовать её, по сути, как смотровую площадку? К морю сооружение стоит весьма боком.

**paparazzi.shop** · 14.11.2019 15:03

**social** · 14.11.2019 18:39

Сообщение от Ranke

Гравюры А.Бирнштейна (1860-е)

Интересно что за заборчик разрывается статуей Дюка?
Что за здание справа на третьей гравюре (там, где паровозик?) Так понимаю что вдали - это колоннада Воронцовского дворца?
Непривычно видеть мэрию без фигур богов. Удивлен

**social** · 14.11.2019 18:56

Сообщение от Спокойствие

1) Разгрузка продовольствия (сухое молоко, мука, сахар), привезенного Американской администрацией помощи (American Relief Administration, ARA), в Одесском порту.
В период катастрофического голода 1921-1922 года, помощь США, спасла жизни нескольких миллионов граждан Советской России и прежде всего-детей.
Внимание! Впечатлительным не читать! Много фотографий жертв Голода и людоедства.

Как-то у меня концы не сходятся.
1921-й год - только что закончилась страшная по количеству жертв гражданская война. Сторона, которую поддерживали многочисленные иностранные интервенты (в том числе и американские) войну проиграла. У победителей нет дипломатических отношений ни с кем- в том числе и с США (впервые заключены только в 1933 году). Любой иностранный гражданин по определению враг, шпион, диверсант.
И в это время в стране свободно действует какая-то американская миссия?
С другой стороны известно что советская власть, как организованно, так и в стихийном порядке именно в те годы массово продавала за рубеж экспроприированные ценности (как государственные, так и частных лиц). И никакое дипломатическое признание для этого не требовалось. Вполне возможно, что все эти поставки на деле были прикрытием для разворовывания страны (мы вам продаем золотишко и прочую художественную ерунду) а вы нам привозите для прикрытия этой деятельности всякую гуманитарку.
В общем у меня с трудом сочетаются все эти факты.

**Ranke** · 14.11.2019 21:00

Сообщение от social

Непривычно видеть мэрию без фигур богов. Удивлен

1874

**forstrat** · 14.11.2019 21:38

"Аркада" (?) опять таки, остекленна. Как то странно остеклять такого рода сооружение.

Не говоря о том, что без внутреннего пространства эти окна выдавит первым хорошим ветром.

**Ranke** · 14.11.2019 22:18

Сообщение от forstrat

"Аркада" (?) опять таки, остекленна. Как то странно остеклять такого рода сооружение.
Не говоря о том, что без внутреннего пространства эти окна выдавит первым хорошим ветром.

Она простояла почти пол века.
Вид ее изменялся в связи с пристройкой сзади.
Одни картинки более ранние, другие более поздние.
Этим и обусловлена разница.

К открытой колоннаде в 1845 г. пристроено одноэтажное здание музея,
в 1883 году здесь построено нынешнее здание публичной библиотеки и музея.

**Спокойствие** · 14.11.2019 22:44

Сообщение от social

Как-то у меня концы не сходятся.
1921-й год - только что закончилась страшная по количеству жертв гражданская война. Сторона, которую поддерживали многочисленные иностранные интервенты (в том числе и американские) войну проиграла. У победителей нет дипломатических отношений ни с кем- в том числе и с США (впервые заключены только в 1933 году). Любой иностранный гражданин по определению враг, шпион, диверсант.
И в это время в стране свободно действует какая-то американская миссия?
С другой стороны известно что советская власть, как организованно, так и в стихийном порядке именно в те годы массово продавала за рубеж экспроприированные ценности (как государственные, так и частных лиц). И никакое дипломатическое признание для этого не требовалось. Вполне возможно, что все эти поставки на деле были прикрытием для разворовывания страны (мы вам продаем золотишко и прочую художественную ерунду) а вы нам привозите для прикрытия этой деятельности всякую гуманитарку.
В общем у меня с трудом сочетаются все эти факты.

1) Ну какая там "интервенция"!
Страны Антанты пытались помочь, своему бывшему союзнику в Первой Мировой.
Помогали очень неохотно-своих проблем хватало.
И не их вина в том Голоде. Никаких американцев, французов и англичан с японцами, в Поволжье не было.
А помогали продуктами и медикаментами, поскольку имели сострадание к умирающим от голода. Большая заслуга в этом -президента США Гувера, полярного путешественника Фритьофа Нансена, христианских и еврейских благотворительных организаций.
В благодарность за спасение миллионов от голодной смерти и людоедства, Совдепия продолжала поливать грязью страны Запада и США.
Особо отличился горлопан Владимир Маяковский, написавший в 1922 г стихотворение "Сволочи". Написал он его в то время, когда американцы уже давно кормили и лечили голодающих/

https://ilibrary.ru/text/2390/p.1/index.html

2) Ценности в 1921-22 массово не вывозили. Это процесс, начался одновременно со Сталинской индустриализации. Когда начали массово покупать трактора, станки и Днепрогэсы.