Одесса: -3°С (вода 9°С)
Киев: -4°С
Львов: -5°С

Тема: Сталин как личность и сталинизм как явление.

Ответить в теме
Страница 1 из 1384 1 2 3 11 51 101 501 1001 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 27673
  1. Вверх #1

    По умолчанию Сталин как личность и сталинизм как явление.

    Заметил, что во многих темах вспыхивают обсуждения личности И.В.Сталина и т.н. явления сталинизма. Во избежания зафлуживания других топов ,решил выделить обсуждение этих вопросов в отдельную ветку. Так как личность и явление не ординарные и заслуживают особого внимания и обсуждения.
    Если нужно будет, то и голосовалку прикручу.


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    39
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Депутаты польского сейма возмущены фильмом о пакте Молотова-Риббентропа, который был показан на телеканале «Вести»
    Законодатели требуют, чтобы свою позицию по этому поводу озвучили президент и премьер-министр страны.

    Авторы фильма утверждают, что Польша вступила в союз с Гитлером против СССР, - убеждены польские законодатели. Депутаты сейма, требуют, чтобы к ним присоединились первые лица государства. Лидер фракции левых сил Марек Виклиньски даже выразил удивление тем, что президент и премьер молчат. В сейме от них ждут протеста против фильма о пакте Молотова-Риббентропа, который был показан на телеканале «Вести». В этой картине, убеждены депутаты, искажены исторические факты и представлена сталинская версия событий.

    Типа Польша с Германией перед войной сотрудничала - это уже сталинская точка зрения.

  3. Вверх #3
    Да сейчас все ринулись переписывать историю в удобном для своей страны ракурсе.

  4. Вверх #4
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    690
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    Заметил, что во многих темах вспыхивают обсуждения личности И.В.Сталина и т.н. явления сталинизма. Во избежания зафлуживания других топов ,решил выделить обсуждение этих вопросов в отдельную ветку. Так как личность и явление не ординарные и заслуживают особого внимания и обсуждения.
    Если нужно будет, то и голосовалку прикручу.
    А какое направление обсуждения?
    Факты или мнения?
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  5. Вверх #5
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    690
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    Да сейчас все ринулись переписывать историю в удобном для своей страны ракурсе.
    А может восстанавливать?

    Вспоминать ту ересь, которую нам преподавали в советской школе можно только со смехом......
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  6. Вверх #6
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    А какое направление обсуждения?
    Факты или мнения?
    Мнения и факты. Все ,что касается его периода руководства государством .

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    А может восстанавливать?

    Вспоминать ту ересь, которую нам преподавали в советской школе можно только со смехом......
    Не думаю, что то ,что преподавали НАМ было ересью. У каждого времени своя правда, а истина нам не известна.

  8. Вверх #8
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    690
    Цитата Сообщение от ПьюИк Посмотреть сообщение
    Не думаю, что то ,что преподавали НАМ было ересью. У каждого времени своя правда, а истина нам не известна.
    Да какая там правда. У меня было несколько учебников за 10-й класс,
    В написанном в начале 70-х - репрессии были. В начале 80-х исчезли.
    При Горбачеве опять появились.

    История в СССР постоянно переписывалась в угоду текущему моменту.
    Исчезали или появлялись люди и события.

    Оруэлловский ГГ, занимающийся переписыванием истории - не выдуман, а списан с советских реалий.
    Человек - это звучит гордо. А выглядит мерзко(с)

  9. Вверх #9
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Да какая там правда. У меня было несколько учебников за 10-й класс,
    В написанном в начале 70-х - репрессии были. В начале 80-х исчезли.
    При Горбачеве опять появились.

    История в СССР постоянно переписывалась в угоду текущему моменту.
    Исчезали или появлялись люди и события.

    Оруэлловский ГГ, занимающийся переписыванием истории - не выдуман, а списан с советских реалий.
    Я об этом и говорю, что история и сейчас переписывается, а сменится власть и политические векторы, то и завтра и после завтра будет переписываться.

    Друг нашей семьи (Иван Чигирин) написал книгу о Сталине.( Мы участвовали в ее издании.) Я например, кое что узнал из этой книги того, (а она в большей своей части документальная, основанная на архивных данных ) что раньше ни где не публиковалось. Есть и уникальные фото материалы. А это все история...

  10. Вверх #10
    Всем известны слова, приписываемые Сталину: "Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут много мусора, но ветер истории безжалостно развеет её".

    Правда, первоисточника этого высказывания никто не указывает, а вот что написала в своих воспоминаниях Анна Павловна Грабина (жена конструктора артеллерийских систем Василия Гавриловича Грабина):

    "Василий Гаврилович говорил друзьям, что хозяева страны, начиная с Хрущёва, подгоняют историю Отечества каждый под себя, стремяться принизить роль Ворошилова и остобенно заслуги Сталина в развитии артиллерии:
    Он рассказывал, что однажды после решения деловых вопросов Сталин сказал:
    -Вы молоды, товарищ Грабин, и будете знать, сколько ушатов грязи после моей смерти выльют на мою голову, а я и оправдаться не смогу."

    (цитата по книге:А. Худяков, С. Худяков "Гений артиллерии", М."Звонница-МГ" 2007, стр. 493 )

  11. Вверх #11
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    56,992
    Репутация
    14971
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Факты или мнения?
    мнениев наслушались по самое нехочу.
    и каждый второй пересказывает засевшее в мозгу из Солженицына или журнала "Огонек".
    фактов бы.

  12. Вверх #12
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    56,992
    Репутация
    14971
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Оруэлловский ГГ, занимающийся переписыванием истории - не выдуман, а списан с советских реалий.
    что он мог списать-то в его годы?
    кстати, не смущает, что Оруэлл был ярым троцкистом, а рядом с Троцким Сталин - ну просто лапа пушистая.
    смешно видеть, как кожный либерал взахлеб цитирует и ссылается на троцкиста Оруэлла.

  13. Вверх #13
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    39
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Вспоминать ту ересь, которую нам преподавали в советской школе можно только со смехом......
    Я закончил школу в 1994 г. Полученными там знаниями я удовлетворен (для уровня школьных знаний). Ничего смешного не было.

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    11,209
    Репутация
    10109
    Наверное когда обсуждаешь личности такого масштаба как Александр Македонский, Наполеон или Сталин просто глупо оперировать только категориями хорошо или плохо, а скорее уместнее есенинской фразой "большое видется на расстоянии".
    Когда сталкиваешься с такой фигурой как Сталин, начинаешь осознавать, что такое роль личности в истории. Заранее оговорюсь, что я отнюдь не фанат Джугашвили и в моей семье есть пострадавшие от него, но это ничего не меняет в попытке понять масштабность этой личности.
    И одно из главных отличий Сталина от нынешних политиков состоит , в частности, в том, что это был человек Идеи, а не чистогана( главного стимула сегодняшних политиков, украинских в частности, обслуживающих олигархию) и власть его интересовала, на мой взгяд, как средство реализации этой идеи- создание самой могучей и преуспевающей империи новой социальной формации на земле, а не получение личных благ. Как и к чему это идея привела и ее плюсы и минусы , другая тема.
    Именно поэтому Сталин способен был , в частности, отказаться поменять своего сына на немецкого маршала , сказав "маршала на лейтинанта я не меняю"

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,665
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Да какая там правда. У меня было несколько учебников за 10-й класс,
    В написанном в начале 70-х - репрессии были. В начале 80-х исчезли.
    При Горбачеве опять появились.
    История в СССР постоянно переписывалась в угоду текущему моменту.
    Исчезали или появлялись люди и события.
    Вы путаете переписывание истории с умолчанием отдельных ее фактов. То, что Вы описали, это было именно умолчание, а, например, то, что делает сейчас украинская власть это переписывание в чистом виде, когда бесспорного предателя Мазепу (предававшего и тех и других по нескольку раз) возвеличивают как спасителя нации, которой, кстати, в то время вообще не существовало. И таких примеров в нынешней украинской "истории" - вагон и маленькая тележка.

  16. Вверх #16
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    39
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Именно поэтому Сталин способен был , в частности, отказаться поменять своего сына на немецкого маршала , сказав "маршала на лейтинанта я не меняю"
    Это все таки скорее некая выдумка сценаристов киноэпопеи.
    Но, по крайне мере, вожди при прочих равных услвоиях не рисковали прятать своих детей глубоко в тылу. Современным руководителям такое и в голову бы не пришло.

  17. Вверх #17
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    56,992
    Репутация
    14971
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от magentis Посмотреть сообщение
    Это все таки скорее некая выдумка сценаристов киноэпопеи.
    кагбе исторический факт. попытка выменять была.
    а киноэпопеи снимали уже при Хрущеве.
    Но, по крайне мере, вожди при прочих равных услвоиях не рисковали прятать своих детей глубоко в тылу. Современным руководителям такое и в голову бы не пришло.
    назови примеры.

  18. Вверх #18
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    253
    Репутация
    -54
    Сталин - это был грузин, который классно поимел русских. Ломал их об колено, гноил в лагерях и беломорканалах, уничтожал цвет их нации, заставлял верить в фальшивую идеологию, и многое другое...
    К сожалению, все это он, даже больше, если вспомнить голодомор, проделал и над нами, украинцами, и этого мы никогда не забудем, и не простим.

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Новороссия Одесса-Берлин, Москва, Сергиев Посад
    Возраст
    35
    Сообщений
    4,553
    Репутация
    3691
    Цитата Сообщение от Гамалія Посмотреть сообщение
    Сталин - это был грузин, который классно поимел русских. Ломал их об колено, гноил в лагерях и беломорканалах, уничтожал цвет их нации, заставлял верить в фальшивую идеологию, и многое другое...
    К сожалению, все это он, даже больше, если вспомнить голодомор, проделал и над нами, украинцами, и этого мы никогда не забудем, и не простим.
    Так и знал что во всё виноваты грузины! А самый главный грузин Саакашвили! Так что на гиляку его? Или как?

  20. Вверх #20
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    56,992
    Репутация
    14971
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Гамалія Посмотреть сообщение
    Сталин - это был грузин, который классно поимел русских. Ломал их об колено, гноил в лагерях и беломорканалах, уничтожал цвет их нации, заставлял верить в фальшивую идеологию, и многое другое...
    К сожалению, все это он, даже больше, если вспомнить голодомор, проделал и над нами, украинцами, и этого мы никогда не забудем, и не простим.
    бог мой, сколько злости и злорадства (не к Сталину - к русским), сколько комплексов.
    изжога не мучает ночами?


Ответить в теме
Страница 1 из 1384 1 2 3 11 51 101 501 1001 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения