Результаты опроса: Как нам выползти из ямы?

Голосовавшие
229. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Продолжать идти светлым путем демократии, выборов, свободного рынка и общечеловеческих ценностей

    49 21.40%
  • Взять всё лучшее из прошлого опыта СССР, добавив лучшее из того, что оказалось таковым сегодня

    162 70.74%
  • Стать настоящими украинцами, чтящими Мазепу, Бендеру и СС ГАличину

    18 7.86%

Тема: Как Украине выползти из ямы

Ответить в теме
Страница 1 из 43 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 852
  1. Вверх #1
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    232
    Репутация
    117

    По умолчанию Как Украине выползти из ямы

    Что ж, спасибо администрации, что тему про уток "прикрыла".
    Скажу просто - любую ложь - легко разбить аргументами...
    Сейчас идет инфовойна, и таких непрятных "Востоков2" будет всё больше, ибо народ молчать и рассказывать сюси-пуси на форумах в виде пустой болтовни больше не будет.
    Мы хотим иметь работу и будущее, поэтому впереди будет веселое время...


    __________________________________________________
    В основном темы форумов являются разрушающими, что имеет смысл, так как текущая матрица вынуждает бороться с ней и отторгать её.
    Благодаря этому многие навязанные "щастя" (национализм, демократия, общечеловеческие ценности и др.) разрушены и выровняны с землей «до основанья».

    Большинству это понятно, но рано или поздно нам придется отвечать на вопрос:

    - а затем?

    Что нам делать дальше?
    И полная тишина – количество статей на эту тему близко к нулю.

    А думать есть над чем.
    Идею СССР покрыли толстым слоем мусора и грязи, причем таким, что уже и не добраться. Всё там было плохо, даже думать не стоит.
    Долгое время (20 лет) все сидели на игле «правильного капитализма» с «человеческим лицом», любуясь блеском Европы и человеческих ценностей.

    Через 20 лет стало доходить, что Европа и Америка - страны-паразиты, где:
    - Америка потребляет 40% мирового ВВП, а отдает только 20%
    - Европа потребляет 30% ВВП, а отдает 20%

    Это хитрое шулерство оказалось возможным благодаря ростовщической петле, в которой давно живут Аргентина, Бразилия, другие страны, а сейчас на бабки попали и мы.
    60 млрд долларов на шару ежегодно эти страны отдают процветающему западу в виде процентов, сидя на хлебе и воде, а "цивилизованные" ребята чистят себе рыло и "витрину общечеловеческих ценностей", раздавая своим бездельникам высокие пособия и искусственно поддерживая
    "высокий уровень жизни".

    Поэтому стало понятно, что "делиться бабками никто не захочет", а в европейский дом нас впустят только на условиях обслужки и прислужки, а это не очень стыкуется с обещаниями справедливого «западного рая».

    Поняв это, толпа остановилась, как тупая корова в недоумении:

    - а куда мы тогда идем, народ?

    Совок – это отстой, а блестящая цивилизация нам показала конкретный кукиш под нос. Мы никому оказались не нужны. Ещё мы успели поссориться с нашими братьями, которые нас держали хоть за братьев, а не за подносчиков горшков, а новые хозяева уже успели украсть наш главный козырь – газовую трубу вместе с прибылью, которой мы так кичились.

    Мы оказались гол, ако сокол и стали гордыми орлами с голыми яйцами.
    Такая ситуация начинает наконец доходить до тупых голов быдла через шкуру и высокие цены, долги и отсутствие работы, 1000 и 1 бесконечные выборы и вранье всех и вся.
    На фоне постепенного прозревания разные Шустеры и ему подобные очень стараются спецэффектами и спецвраньем показать, что

    - у нас всё хорошо, прекрасная маркиза

    но народ уже начинает понимать, что «всё в порядке, идем на дно».
    Спорить уже никто не хочет и не будет с разными «утками» и Шустерами . Плохо все, никаких подьемов нам не светит. Денег нет, родной завод закрыт, очередная порция в несколько сот тысяч людей оказалась на улице. Начинаются беспорядки и уже есть случаи проливания крови «за место под солнцем» простых людей.

    Давайте вместе подумаем:

    - а что вообще нужно сделать, чтобы мы жили в нормальном государстве?

    1. Должно заработать производство.
    Но этот посыл/благое пожелание для дураков, это и так все понимают.
    Уже прошло время обещаний,

    - пришло время отвечать на вопросы КАК?

    Я смотрю на плакаты с Тигипко, где этот козел имеет наглость задавать вопросы, а не отвечать на них. Я так понимаю, что либо пиар –менеджеры конченные придурки, либо народ ещё такое быдло, что не понимает, что политик:

    - должен отвечать на вопросы, КАК всего этого достигнуть.

    Для поднятия производства нужны деньги.
    Где взять? Из государственной казны. А это значит, надо всех воров разогнать с верхушки. Допустим, завод восстановили, начали выпускать продукцию. А она неизбежно оказывается нерентабельной, потому, что
    - в Китае теплее.

    В Китае не нужно отапливать. В Китае народ живет в нищете и зарплата в 50-100 баксов очень хорошая зарплата. Поэтому продукция оттуда всегда будет дешевле нашей, а наши люди будут на улице клей нюхать и тихо подыхать.

    Значит нужно перекрыть ввоз импортной дешевой продукции, расчистив место для нашего завода.

    А как же свободный рынок! Права человека! Глобализация! Демократические ценности!

    А так. Весь этот мусор нужно всунуть в заднее место, а всех таких умных прилюдно вместе с Шустерами опустить на ТВ грамотными аргументами с цифрами в руках ниже плинтуса.
    Полно примеров западных стран, например, Норвегии, которая такие пошлины вводит всем «хитрым» из бедных и теплых стран, что мало не покажется.
    В Германии, почему-то, когда я бродил по магазинам – 90% бытовой техники – их местного отечественного производителя. Более того – они считают, что покупка импортной продукции, например, американской – непатритично и предательство для страны. Там вообще – многое, очень многое, как в СССР.

    Итак, наш завод заработал, люди оказались на рабочих местах с зарплатой, на рынок поступила нормальная наша продукция, которая не расклеивается через неделю, как это происходит с Китаем. Люди перестали покупать кидалово, товары приобрели долговечность.

    Что делаем дальше?

    2. Поднимаем сельское хозяйство.

    Метод? Точно такой же.
    Я хорошо помню, как нас дурили «клубникой в 6 утра».
    Пришло наконец долгожданное время, когда и у нас «есть эта клубника в 6 утра».
    Но счастья не произошло.
    «Голоса свобод» из-за бугра нам как-то забыли в своем «свободном обществе» досказать маленький нюанс, что вкус этой самой клубники в 6 утра хуже, чем у травы.
    В наших супермаркетах полно красивейших товаров в блестящих упаковках, хранящиеся годами, как в музее. Проблема оказалась в взрывном количестве доброкачественных и злокачественных опухолей, которые возникают после употребления такой музейной красоты.
    Музейная красота в супермаркетах вообще не рекомендуется для приема внутрь по причине огромного количества краски (красители), формалина (консерванты), болотной химии (вкусовые добавки) и прочие «глютаматы натрия с тяжело заряженными векторными бозонами».
    Правда, исходя из "свободы информации"для быдла иногда пишут набор всяких «Е….», чтобы оно потом по справочникам искало, типа:

    - а от этой конфеты я умру через 1 год или через 10 лет?

    Причем, грамотное быдло даже ходит с бумажками и грамотно выбирает по этим «Е…» , считая, что оно умное и правильно и цивилизованно поступает.
    Но нормальные люди поняли, что кусочек настоящего сала от бабы Маши, завернутый в газету «Труд» имеет беспрецендентный вкус, а блестящие нарезанные ломтики в прозрачной упаковке почему-то имеют вкус пластмассы.
    И такие люди поняли, что покупать еду, чтобы не заработать себе рак, лучше у наших бабушек из колхозов «Красная заря», говоря им в душе спасибо, что те ещё знают:
    - как растить натуральный продукт
    - имеют силы приехать к нам и привезти настоящую еду.

    Итак, сельское хозяйство.
    Колхозы/ фермеры – не имеет значения – главное условие – эффективность. Чтобы наши люди могли привезти и продать всё – нужно опять поставить барьер на ввоз пищевого пластилина и красивой пластмассы, от которых ничего, кроме спазмов желудка не происходит.

    Опять крики раздадутся? А Вы посмотрите, от кого. Ведь это наши самые настоящие враги. Выгнать их поганой метлой.
    Безчеловечно? Нецивилизованно?
    А цивилизованно иметь опухоли у детей? А цивилизованно кормить чужих, а своих под нож отдавать?

    Нам давно пора понять, что нужно наконец иметь мозги наср..ть на чье-то мнение, пусть даже очень цивилизованное и припечатанное в ООН и в Брюсселе, а думать о своих людях, и вести собственную игру.

    3. Сменить культуру воспитания молодежи.
    Убрать все развращающие передачи:

    - дом-2
    - окна
    - про это
    - поле чудес
    - всех бесполезных смехачей

    Заполнить эфир созидательными и творческими программами, научными, познавательными, классической культурой и музыкой.

    Часть представителей «голых задов» стоит оставить на ТВ после 23-00, а то определенная часть быдла вскормит теневиков, которые будут тиражировать «расслабуху» из-под полы.

    Начнутся крики – свобода слова, мысли и поноса.
    Их легко заткнуть.
    В тех же «развитых странах» все это дерьмо, оказывается,

    - не показывают.

    Я лично был в Германии, там по кабельному ТВ (30 каналов) не было ни одного боевика, секса и чернухи до 23-00. Для «продвинутых» на нескольких каналах, в кодированном виде, за отдельные деньги, можно было посмотреть всё то, что «у нас бесплатно».

    Я общался со знакомой, которая приехала из Чикаго, очень интересно узнать про молодежную политику.

    1. В школу с голым пупом с пузом не пускают
    2. В школе курить и пить пиво запрещено
    3. Юбки можно носить только с шортами, чтобы при нагибании ничего не было видно.
    4. В школах ходят в форме
    5. Каждое утро на первом уроке, приложив руку на сердце, все поют от мала до велика гимн Америки, который крутят на местном проигрывателе из "красного уголка"
    6. Оплата в государственной школе – 100 у.е. в год, куда входят автобус и спортивная форма
    7. В школах полно кружков творчества и моделирования, спорта и рукоделия.
    8. На дискотеке 19 летнюю дочь этой женщины, которая пила пиво, остановил полисмен, и убедившись, что ей 19, а не 21 год, тут же оприходовал её в местную тюрьму. Стоимость выкупа оказалась 1000 у.е., что для женщины оказалось невозможным, и она работала в тюряге до те пор, пока подруга не заплатила выкуп, который она потом вернула. Сразу становятся понятными разные разводяги о правах человека, звонок адвокату и т.д.

    Короче, выясняется, что там, в странах «молочных рек с кисельными берегами»,

    - вкалывают, жестко карают, на всё нужны разрешения (особенно это в заметно в Германии, где нужно сдавать экзамены даже на ловлю рыбы удочкой) и всё под колпаком компьютерного учета. Все друг на друга стучат, причем конкретно, не спрячешься.

    На фоне всего этого совдепия смотрится, как нежный плюшевый Мишка с Одимпиады-80.
    Если к этому добавить самую крутую бюрократию в мире из Германии, то народ конкретно трезвеет.

    Итак, нужно показать людям, а особенно нашей местной молодежи, что сказка о том, что:

    - там народ расслабляется каждый день в свободном обществе, а в конце каждой недели (месяца) добрый частный хозяин отваливает кучу бабла, на которую можно куглый год ездить по турпоездкам, является, мягко говоря, банальным мифом «Радио Свобода»

    Найдется полно наших людей, которые с удовольствием, в качестве живых свидетелей расскажут о том, как «ненапряжно» и «вольготно» живет «развитый мир», как они в 6 утра лихо чешут на работу и сидят там от звонка до звонка, а потом скопом, с 16 до 18 чешут домой. Как они ложатся спать в 21 вечера, чтобы потом смочь проснуться в опять в 6 утра и так круглый год, иногда с перерывом на 2 недели в качестве отпуска. А многие еще и подрабатывают.

    Непонимание этого у наших тинейджеров приводит к интересным иллюзиям. Эта знакомая вызвала сына к себе в Америку, надеясь, что он «там приживется и останется с мамой, найдет работу и т.д.»
    Сын приехал в отпуск мамы и 2 недели она ему показывала Чикаго. Затем наступили будни, когда утром родителей уже нет, а вечером они уже спят. Стало скучно. Общественного транспорта там почти нет, нужна машина. Машина есть, но нужно получить права, а это нужно знать англ язык и вообще, активно внедрятся в местное общество.
    Сын не захотел ничего этого делать.
    Почему?
    Оказалось, что в укрии можно делать что хочешь, не работать, не учить дурацкий англ язык; а можно ходить расслабляться с пивом куда и когда угодно, а в Америке:

    - как в совдепии, все вкалывают от зари до зари, по уши в долгах на десятилетия, а денег все равно не хватает даже на то, чтобы даже детей выучить.

    Кстати, об образовании. Стоимость высшего американского образования 40-50 тыс у.е. в год.
    Семья из мужа и жены должна в течение 5 лет выплачивать полностью всю зарплату одного из супругов только на обучение. Если в семье 2 ребенка, нужно их родить с паузой не менее в 5 лет, чтобы мочь потом выучить следующего. Но это возможно, если есть такие деньги и такая стабильная работа.
    Сейчас, в условиях кризиса, средняя зарплата опустилась от 40-60 тыс в год до 30-40 тыс. Выучить детей очень непросто.

    Кстати, как там у нас было в проклятой совдепии?
    Только теперь начинает доходить, как нужно быть благодарным за бесплатное образование.
    Кстати, ещё и стипендию давали, которая многих очень выручала…

    Медицина, самая лучшая, страховая, тоже требует отдельного разговора.
    Один наш парень честно там работал, но были проблемы с мочевым пузырем. Ему сделали все УЗИ, шмузи и провели другие чудесах суперамеромедицины, все анализы. 10(!) лет он пил таблетки.
    Приехал домой к нам и обратился к нашим врачам. Выяснилось на УЗИ, что у него в мочевом пузыре доброкачественный отросток постоянно раздражал нерв, поэтому человек всё время страдал ложными позывами. Наши тут же предложили операцию по удалению раздражителя.
    Низзя. Там страховая медицина, всё строго, никакой отсебятины и свободы.
    Приехал в Америку. Оказалось, они всё это знали.
    В чем дело?
    Дело в тратах страховых денег на операции.
    Ведь тогда парню нужно было бы выделить из страхового фонда бабки на операцию.
    А кому это выгодно?
    Вот пусть и ходит на таблетках, заодно кормит аптеки.
    Он подал в суд и отыграл свою операцию.
    Так что, вот такие истории.

    Это кто-то с экранов рассказывает?
    По умолчанию народ считает, что там «всё ОК», ещё немного и «коммунизьм – капитализм с очень человеческой мордой настанет» и будет усё, как у фильмах про богатых.
    Но наш народ не хочет понимать, что процент богатых крайне мал, а «средний класс» пашет так, что дым столбом.

    Почему Шустер (который, кстати, гражданин Америки) нам это так свободно не рассказывает?
    А народ – лопух ждет – не дождется свободной, сытой, ненапряжной и богатой капиталистической жизни?

    Ребята – пора выходить из наркоты сказок про прекрасную и беззаботную жизнь там.

    И для начала – всё это нужно рассказать молодым, ведь они не хотят работать, учиться и двигать науку и культуру.
    Наши приезжие оттуда это легко могут сделать.
    И молодежь проснется.
    Впрчем, полезно не только молодежи проснуться...
    Последний раз редактировалось Vostok2; 23.08.2009 в 14:04.


  2. Вверх #2
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса - мама
    Возраст
    37
    Сообщений
    1,775
    Репутация
    327

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,672
    Репутация
    10506
    Записей в дневнике
    5
    Блеск!

  4. Вверх #4
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,061
    Репутация
    2815
    Все это отлично. Но это не нужно власть предержащим с одной стороны, и населению с промытыми мозгами с другой стороны.
    Кто сможет изменить ситуацию? Те, кто имеет возможности, имеет совершенно другие цели - власть, слава, деньги. Интересы общества не просто безразличны для них, эти интересы полностью противоречат их целям.
    Те, кто имеет целью изменить общество к лучшему, не имеют возможностей - никто не даст денег под такие цели; жесточайшее давление со стороны власть имущих и богатых как в этой стране, так и извне; непонимание, неприятие, безразличие со стороны большей части населения.
    Революцию легко устроить. Гораздо сложнее потом создать жизнеспособное, развивающееся общество. Для этого нужны профессионалы с твердыми нравственными установками, причем в огромных количествах. Люди, имеющие знания и опыт достаточные для управления государством, из ниоткуда не возьмутся. А где, кто и чему будет их учить, если это никому не нужно? Кто и как будет их отбирать и назначать на должности?
    Нужна огромная работа по созданию эффективного и достижимой модели общества, которую потом надо будет реализовать. Кто и за какие деньги все это будет делать, если это противоречит интересам тех, у кого деньги и власть? И кто это все будет контролировать, и кто будет нести ответственность?
    Специалисты, деньги, поддержка общества - то, что нужно для изменения общества к лучшему, и то, чего нет у желающих это сделать. И вряд ли когда-нить появится.
    Сон разума рождает чудовищ

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,624
    Репутация
    1681
    Записей в дневнике
    1
    Надо поставить побольше памятников Голодомору, Мазепе, в школах ввести институт "Юного галичанина" со всеми атрибутами, как то: вскидывание руки вверх, нацистские знаки отличия, хождение строем в туалет и целование знамени со свастикой, назвать улицы именами великих украинцев: Гитлера, Геббельса, Геринга, Гиммлера, Эльзы Кох, доктора Менгеле и т.д. Найти кто отрезал голову гонгадзе и отравил нашего президента,



    Вот тогда наша ДЭРЖАВА станет самой великой и процветаЮЩей!
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    232
    Репутация
    117
    Ребята, спасибо большое за понимание!

    Шадоу - слова не мальчика, а мужа. Вы полностью правы. Науськать народ много ума не надо.
    А вот поднять страну - это Вам не шмайданы устраивать с кастрюлями и рыжими палатками.
    Чтобы вырастить новое грамотное покление, которое бы хотело что-то делать, нужно потратить 30 лет новой созидающей культуры на ТВ и в СМИ, а культуру эту нужно еще создать.

    Кто сможет создавать культуру на уровне Ксении Симоновой?

    http://rutube.ru/tracks/2071258.html...c98ab46d6ee1f3

    Где нам взять столько Ксений?
    А у этой молодой женщины, кстати, 2 высших образования - психолога и учителя, да и нравственность такая, что возникает вопрос:

    - а как такие люди в современной даунной культуре ещё выжили?

    Полно в наше время таких парней, на которых "можно положится в трудную минуту":

    http://rutube.ru/tracks/2135055.html...610bfa5ab8bebe

    Эти дауны смогут что-то создать?

    Есть еще и дауны, которые живут в виртуальном мире, неплохо посмотреть:
    http://rutube.ru/tracks/2226443.html...9e68afac2a38e3

    Это всё куски дерьма, которые полностью творчески и созидательно импотентны.

    Я не успел продолжить тему (мне ещё и работать надо), но Вы, Шадоу, абсолютно правы, что:

    - нужна четкая и грамотная программа действий
    - нужна команда управленцев
    - нужны деньги

    Но я скажу больше. предположим, что вдруг (фантастика) всё это найдется и такая команда появится на выборах, где в первых строчках будет следующее:

    - избавление от долговой ямы Запада
    - полная смена культуры в СМИ на созидательную
    - запрет алкоголя любых видов, включая пиво до 21 года (этот закон работает в Америке)
    - затягивание поясов и введние талонов на продукты для сбора денег на собственное производство и с/х
    - закрытие границ или установка барьеров для дешевого г..вна из-за рубежа

    Вы думаете - такую программу, которая, кстати, реально отражает путь выхода из ямы "электрочайники" поддержат?

    Нихрена они не поддержат.

    Быдлу нужно так дать по голове и так залить за шкуру через жизнь, чтобы оно поняло, как было совсем неплохо "когда-то".
    Ну, поймет оно, а что, от этого легче станет?

    Уйдет всё поколение, которое помнило, что такое токарный станок и прессформа.
    Что такое советское образование и настоящий врач.

    Быдло будет жалеть, конечно, и даже плакать, а оранжевых всех будут ненавидеть хуже смерти, на Европу обидятся даже невменяемые либерасты, а толку?
    Ну, докажем мы этим козлам, что они были неправы, нам от этого легче станет?

    А пока козлы поймут, поздно уже будет.
    Когда я это понял, а у меня 2-е детей и, как у всех, проблемы с работой, когда до меня дошло, что выборы - это лапша на уши, а нужно бороться с говном в головах, и тратить время на просвещение людей на форумах, чего бы это мне не стоило,

    - так сразу мне, как прозревшему, стали на форумах вставлять палки в колесах.

    На этих свободных площадках полно всяких гнид, которые начинали тут же меня меня упрекать в чем угодно и винить в чем угодно, ибо я:

    - наступил на хвост той информационной гадине, которая уничтожила мою страну.

    Не нужно далеко ходить - на этом форуме полгода назад я разместил статью про Аргентину, так её тут же свободолюбивая и демократическая администрация этого форума закрыла на замок так быстро, что даже никто не успел ответить

    Как только я нашел методы борьбы с подсадными утками, которые срут в мозги людям, так тут же администрация этого же форума обвинила меня в так называемом "троллинге" и успела начислить какие-то "очки".
    Естественно, просьба доказать, что это такое и почему меня в этом обвиняют - молчок со стороны админа форума до сих пор.

    Понятно, что мне глубоко наср..ть на их угрозы, вплоть до бана, ибо я занимаюсь этим не от того, что мне делать нечего, или мне кто-то платит за это.

    Возникает вопрос:

    - а что, мы, простые люди, можем сделать, ведь ситуация критическая?

    Можем. Мы можем выступать, создавать свои идеи и направления, и пытаться влиять на ситуацию серьезно и умно, и хотя бы понять, что основная масса народа единодушна в мнении, а это уже много, ибо вранье в статистике и графиках на ТВ нам дают точностью до наоборот.

    Форумы - наше спасение. Только здесь мы можем обсудить действительно наши проблемы без разных информационных говноедов с ТВ. Конечно, все эти беседы на виду, но выхода нет.

    Мы также можем и должны влиять на своих детей и не жалеть на это время

    Кто имеет возможность - нужно идти в школы - там есть такие уроки, как ОБЖ и читать самостоятельно лекции.

    И не нужно наивности, что Вы спасетесь чем-то.
    Никто не спасется. Ни фирмочкой, ни самым "своим" частным и крутым бизнесом.
    Всё это добро и бизнес держится только на массе товара и на покупателях с бабками.
    Так как всё это тает, как в апрельский день, может пора уже всем продавцам трусов понять:

    - что мы реально никому не нужны, государства нет, а выживать, ходя по трупам - уже не получится.

    Нужно понять также, что поодиночке мы не отсидимся.

    Что нужно, по крайней мере, хотя бы знать для себя же, что думаем и чувствуем
    мы.
    Последний раз редактировалось Vostok2; 23.08.2009 в 18:51.

  7. Вверх #7
    Vostok2

    Вот видите - из Вашего же поста видно, что дело не в "тлетворном влиянии Запада" - как оказывается там-то все совсем иначе, а проблема в нас и в нашей собственной морали.
    Даже если взять негатив (пример с медициной) то простой человек легко смог получить справедливость в суде. А что было бы в этой ситуации у нас? То-то же...

    А проголосовал я за 2-й вариант. вот только совместить лучшее из прошлого с лучшим из сегодняшнего не всегда удается. Все имеет свои плюсы и свои минусы, которые неотъемлимы от этих плюсов. В придачу к плюсам идут минусы и наоборот.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    232
    Репутация
    117
    Конечно, и мы виноваты тоже.
    Запад - хищник, надо это просто понимать, и он всегда был таким.
    Благодаря искусственно созданной витрине, о истоках которой он скромно умалчивал, удалось склонить мнение нашей толпы, что "и у нас может быть также".

    "Но чтобы так же было бы у нас", надо иметь кучу стран-финансовых колоний,

    - которых у нас нет, и не будет

    Вот и вся сказка про белого бычка.
    Более того, наоборот, сейчас

    - мы стали одной из финансовой колонии запада и после окончания кредитов почувствуем на собственной шкуре "как хорошо быть колонией, ходя в долгах, как в шелках"

    А то, что мы попали на эту хитрую шулерскую удочку - безусловно наша вина и вина тех, кто нами правит. Вот это говно и сидит в головах у людей - ведь они

    - просто ничего не знают про это

    Они реально верят, что "Запад поможет", что "нас научат правильно жить" и др. заморочки.
    Это есть? Конечно.
    Об этом нужно говорить, чтобы "расколдовать" народ?
    Естественно.

    Плюс к этому добавляется еще одна неадекватная реакция, которую четко описал Minur выше - блеск, добавить нечего...
    Это результат нашей глупости?
    Конечно.

    И более того - попробуйте доказать невменяемым свидомым, что всё как-то иначе.
    Единственное, что можно сказать, если подходить широко - немецкий народ - точно такой же, даже более узколобый в этих вопросах.
    Там вообще подобные, а тем более философские или информационные вещи мало кого интересуют. Бабки, страховка, пенсия и т.д. будет - больше ничего не волнует. Большинство протирают штаны на работе и высокие идеалы, типа "поднять страну" или "выйти из кризиса" - это что-то запредельное.

    Почему у них так, а у нас так?
    А они полностью согласны с положением вещей, когда:

    - человек-человеку волк
    - во всем вини себя
    - никому ни на что не жалуйся
    - смог вырвать "кусок мяса" и закон(сосед) не заметил - молодца
    - и тд. в том же духе.

    Наш народ до сих пор живет подсознательно идеалами справедливости, а на голову, ему натянута, как презерватив, матрица западных отношений.

    Возникает цивилизационный конфликт, конфликт мировоззрений, которые люди наши даже не осознают.
    Например, Вы бы стучали на своих знакомых и соседей в милицию при каждом удобном случае?
    Я бы нет. А без стукачества эта самая западная система не работает.

    Или ещё случай. Наша эмирантка ехала в автобусе. Водитель резко притормозил, ударилась о поручень - легкий синяк.
    Немцы были удивлены, а главное - возмущены, что она не отсудила у него штраф около 7 тыс марок (это было, когда были марки).
    Ей бы выдали, но:

    - у нас так не принято

    Поэтому, если подойти серьезно к этой теме, то

    - мы - другая цивилизация, и это просто не осознаем.

    Идет война цивилизаций, а после появления ядерного оружия она идет на финансовом и информационном фронте, и результаты от неё даже больше, чем когда летают ракеты и рвутся бомбы.

    Сейчас идет новый вид войны - медленный

    Народ о таких войнах ничего не понимает, а может только жаловаться на жизнь. Колоссальные потери населения, которые уже стали больше, чем в ВОВ, а развал промышленности и культуры подавно - вот результат новой медленной войны.

    Кто её ведет?
    Запад, конечно.
    Какая культура у нас в СМИ? Западная.
    Она созидательная? Нет. Она воспитывает молодежь? Нет.
    Кто-то из политиков это понимает? Нет.

    Мы проигрываем? Конечно, проигрываем.
    Мы виноваты?
    Конечно.
    Кто у врага спрашивает о его вине - глупый вопрос - всем понятно, что это его замысел и работа...

    А насчет совмещения плюсов Вы сказали совершенно верно - так мы же для этого и собираемся - ведь если мы не решим и не поймем - то ничего так и не изменится...
    Правительство эти проблемы абсолютно не волнуют...

    А от их решения нам не уйти.
    Не сможем решить - все развалится и будет уже не до форумов...
    Последний раз редактировалось Vostok2; 23.08.2009 в 20:43.

  9. Вверх #9
    Посетитель Аватар для SoeR
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    433
    Репутация
    108
    Я со многим согласен. Во всяком случае "свобода" довела страну до полного развала и возможно даже дефолта в скором времени. А самая сила всех времен, то есть народ сидит и только жалуется. Мы не хотим действовать вместе, постоянно надеемся на кого-то, голосуем, слепо веря в обещания. Зачем? Не пришли бы всей толпой на выборы и был бы первый шаг). Насчет сельского хозяйства - сто процентов, поднимать надо. Это все таки может стать хорошей, если не основной прибылью Украины. У нас хорошие богатые земли, на которых ничего не растет.
    Убрать все развращающие передачи:
    - дом-2
    - окна
    - про это
    - поле чудес
    - всех бесполезных смехачей
    Насчет этого не знаю. Программы вроде и так идут позже обычного, да и умный человек их просто не смотрит. Тут уже скорее больше не телевизор влияет, а окружение и общепринятая мода. Но и то, на это ведутся немногие.
    1. В школу с голым пупом с пузом не пускают
    2. В школе курить и пить пиво запрещено
    3. Юбки можно носить только с шортами, чтобы при нагибании ничего не было видно.
    4. В школах ходят в форме
    5. Каждое утро на первом уроке, приложив руку на сердце, все поют от мала до велика гимн Америки, который крутят на местном проигрывателе из "красного уголка"
    6. Оплата в государственной школе – 100 у.е. в год, куда входят автобус и спортивная форма
    7. В школах полно кружков творчества и моделирования, спорта и рукоделия.
    У нас и так запрещено пить пиво и курить, просто учителям из-за низкой зарплаты стало все равно и поэтому не следят. Насчет шорт это конечно зря, лучше длину юбки увеличить, как и положено. Кружки и секции было бы классно сделать как в СССР - бесплатно. Так бы ученики сами тянулись к спорту и развитию.
    Просто мы теряем свои идеалы, понятия и менталитет. Мы становимся людьми запада, а не своей страны. Поддаемся манипуляциям политиков, нам внушают ложную историю и исковерканные факты. Надо людям с себя начать.
    Кто сможет создавать культуру на уровне Ксении Симоновой?
    Ее творчество вызвало у меня слезы)
    При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой.

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,333
    Репутация
    269
    Запретить, закрыть, дать по рукам, карать......
    Методы уже были, результаты известны. Закрытие экономики от "дешевого импорта" обойдется государству и эеономике гораздо дороже тех мифических прибылей которые принесет Ваш построенный за мои деньги завод, колхоз и проая показуха.

    У нас уже такое было: все работали и получали зарплату...работали плохо, а зарплата была нищенская, даже по нынешним меркам.

    Практический вопрос: а где Вы станки для своего завода возьмете?

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    50
    Репутация
    25
    Господину с ником Восток2, Вы говорите абсолютную правду о Диком Западе, но увы освещаете только одну её сторону. Там люди живут и жили богаче чем мы, но они работают и работают оч. напряжённо. Думаю именно по этому кризис на Украине сильнее. У нас оч больное общество с значительно более искажёнными нормами морали.
    Взгляните хотя бы на пост призывающий закрыть ряд передач(лично мне не импанирующих)...Если передачи существуют значит они имеют рейтинг т.е. экономически прибыльны...их надо не запрещать, а убедив лиц смотрящих это убожество проводить свободное время с большей пользой, лишить аудитории - т.е. прибыли и они исчезнут сами собой вполне в духе времени демократично...
    Поверьте если бы наркотики свободно продовались в аптеках и цены на них были бы доступны, а употребление их было бы свободным выбором каждого человека уменьшилась бы не только общая фоновая преступность и корупция (от которой страдаем увы не только мы - глобально человечество), заметно снизилась бы сама наркомания, конечно при условии активной разъяснительной работы. Прошу обратить внимание так же на то что я не боготворю запад, не призываю слепо верить в "американскую мечту" (достаточно понимать систему их кредитования и кастовость их общества), но прошу трезво оценить уровень их свобод, правовой защиты и потенциальных возможностей в сравнении с нами сейчас и при СССР. Для правильного понимания вопроса обдумайте силу нашего паспорта и их, и сопоставьте сколько людей выезжает на запад и сколько возвращается (кстати имеет смысл обратить внимание и на качество (менталитет и профессиональные качества) осевших и вернувшихся)....
    Последний раз редактировалось Den80; 24.08.2009 в 01:55.

  12. Вверх #12
    Vostok2
    Здравые, развёрнутые рассуждения.
    Один вопрос: на основе какой идеологии?
    По любому надо подводить идеологическую базу. Из истории, экономические рывки возможны при : фашизме (Германия), военном коммунизме (СССР), культурном коммунизме (Китай), хунте(Чили и Южная Корея) и современном рабовладении (ОАЭ, Саудовская Аравия, Кувейт). Причём заметьте, все эти идеологии базируются на ДИКТАТУРЕ. Диктатуру никто не захочет.
    Есть страны, которые вроде бы не вписываются в эту схему: Австралия, Новая Зеландия, США, Канада, Сингапур, Япония, ЮАР. Но насколько я знаю, там тоже Диктатура-Диктатура законов, которые реально работают.
    Итак мы имеем тупик, диктатора нам не надо, а на законы нам наплевать. Мрачное будущее.

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от Den80 Посмотреть сообщение
    У нас оч больное общество с значительно более искажёнными нормами морали.
    Цитата Сообщение от Den80 Посмотреть сообщение
    Если передачи существуют значит они имеют рейтинг т.е. экономически прибыльны...их надо не запрещать
    Цитата Сообщение от Den80 Посмотреть сообщение
    Поверьте если бы наркотики свободно продовались в аптеках и цены на них были бы доступны
    Цитата Сообщение от Den80 Посмотреть сообщение
    Прошу обратить внимание так же на то что я не боготворю запад
    Вот такое мнение

  14. Вверх #14
    Цитата Сообщение от Cheng Посмотреть сообщение
    Один вопрос: на основе какой идеологии?
    По любому надо подводить идеологическую базу.
    Весь мир будет идти к социалистическим изменениям.

  15. Вверх #15
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,901
    Репутация
    677
    Есть два "источника" для развития государства: 1 - мозги, 2-природные ресурсы

    Два наглядных примера Америка, Россия - ресурсов куча, мозгов так себе - живут неплохо.

    Япония - ресурсво нет, мозгов куча, живут тоже не плохо.

    Вы посмотрите на нашу Одессу, мы ходим в иностранных шмотках, ездим на тоётах и мерседесах, сидим за интелами, а страны производящие это все просто наживаются на нас, а мы как стадо это все покупаем. До тех пор пока наша страна не будет производить продукт на экспорт и зарабатывать деньги на международном рынке (зерно, металл, уголь, аммиак) до тех пор мы будем сидеть в яме.

    Страна не может не производя ничего и покупая такое количество товара у других стран быть богатой.

    Пока молодежь насмотревшаяся в телевизоре что модно сидеть в офисе и низачто получать деньги не начнет учится и работать инженерами, строителями, агрономами мы будем в полной ж...пе.

    Подумайте если взять все те лексусы и мерседесы которые ездят по украине (незаконно заработанные) и продать хотя бы за пол цены обратно, да Украина из кризиса выйдет.

  16. Вверх #16
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,901
    Репутация
    677
    До тех пор пока наше правительство будет распродавать"куры несущие золотые яйца" для сиюминутной предвыборной наживы, а народ не будет противостоять этому будет полный п...ц

  17. Вверх #17
    Цитата Сообщение от vbif Посмотреть сообщение
    Страна не может не производя ничего и покупая такое количество товара у других стран быть богатой.
    А другого пути Украине и не предусматривали.
    Кому нужна страна-конкурент среди капиталистов?
    Рынок сбыта и поставщик сырья....

  18. Вверх #18
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,901
    Репутация
    677
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    А другого пути Украине и не предусматривали.
    Кому нужна страна-конкурент среди капиталистов?
    Рынок сбыта и поставщик сырья....
    Украина и ее народ сами других путей себе не предусматривают.

    "разруха она ведь в головах"

  19. Вверх #19
    Цитата Сообщение от vbif Посмотреть сообщение
    Украина и ее народ сами других путей себе не предусматривают.

    "разруха она ведь в головах"
    Ничего подобного. Любой народ желает жить в мире и достатке. И любой народ готов для этого работать.
    Все зависит от пути, по которому этот народ ведут руководители.
    Нынешние руководители "сдали" страну в угоду своим личным амбициям и достатку.

  20. Вверх #20
    Посетитель Аватар для mic62
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    183
    Репутация
    52
    Цитата Сообщение от Коминтерн Посмотреть сообщение
    Весь мир будет идти к социалистическим изменениям.
    Где? Тут? Не смешите меня... От каждого по способностям, каждому по труду? Тогда Украина имеет шанс стать большим поставщиком анализов на мировой рынок. А... И еще слюней с завистью... 80% ни хера не хочет делать и вопит что подонки буржуи все отобрали себе. А оставшиеся 20% пашут как папа Карло, что бы обеспечить свои семьи.Что то не то, с менталитетом у народа на всем постсоветском пространстве. Привыкли работать по принципу "хочешь сей, а хочешь куй, все равно получишь - хлеб..." Никогда не задумывались, почему коллективизация была смертью для селян в СССР, а благом для общества в Израиле стали кибуцы? Покажите мне 5 отличий кибуца от колхоза... Нет их... Как не печально, но чем дальше, тем больше мне кажется, что единственным спсением нашей страны может стать только диктатура. О!!! тут все для всех будет понятно. Не вышел на работу по пьянке - 5 ударов палками по пяткам. Выгнал брак - 3 удара. Вот тут все будет предельно понятно и ясно. Хотя это будет очень грустная страна. Даже диктатура тут какая то убогая получается... Единственный шанс - это диктатура закона. Но это очень сложный и долгий путь. И надо менять всю фискальную и судебную систему напрочь. Оптом менять 95% милицейских, судебных и прокурорских... Вводить другие принципы мотивации и жесточайшую ответственность за нарушения.
    Последний раз редактировалось mic62; 24.08.2009 в 11:03.


Ответить в теме
Страница 1 из 43 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения