Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: 4°С
Львов: 5°С

Тема: Крестовые походы: служение делу религии или варварские завоевания?

Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Вверх #1
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64

    По умолчанию Крестовые походы: служение делу религии или варварские завоевания?

    В конце одиннадцатого века папа Урбан II призвал христиан к борьбе за освобождение Гроба Господня из рук "неверных" - мусульман. И многие откликнулись: бросали Родину, закладывали и продавали свои владения, чтобы собрать могущественное войско для столь великой цели.
    Поход в Палестину, который воспринимался его участниками как правое дело, обернулся грабежами, завоеваниями, распрями, кровавой резнёй, убийствами мирных жителей, женщин и детей, склоками и сварами между вождями крестоносцев.
    Считать ли Крестовые походы служением делу религии или стоит разрушить идеал рыцарства и назвать их варварскими завоеваниями?

    Я жажду услышать ваше мнение.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Св.Михаил
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Нью-Йоркщина
    Возраст
    40
    Сообщений
    8,848
    Репутация
    3967
    К чему это? Вы действительно верите в то, что кто-то скажет "да, это действительно прославило Бога"? Или есть желание лишний раз обвинить церковь в пролитии крови и жажде наживы?

  3. Вверх #3
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64
    Вы неправильно меня поняли.
    Последний раз редактировалось CarreNare; 13.08.2009 в 14:01.

  4. Вверх #4
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    К чему это? Вы действительно верите в то, что кто-то скажет "да, это действительно прославило Бога"? Или есть желание лишний раз обвинить церковь в пролитии крови и жажде наживы?
    Знаете ли, и сейчас есть люди, которые скажут: "Никто не свят! А Гроб Господень должен быть в руках христиан, а не мусульман".

    Обвинять тогдашнюю католическую церковь можно в чём угодно. Между прочим, именно Папа Римский призвал к Первому походу. Но на данный омент это меня не интересует.

  5. Вверх #5
    Постоялец форума Аватар для glyph
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,208
    Репутация
    418
    Цитата Сообщение от Св.Михаил Посмотреть сообщение
    Или есть желание лишний раз обвинить церковь в пролитии крови и жажде наживы?
    Почему лишний? Мне кажется, это совсем не лишний раз. Кроме того, это даже не обвинение. Это констатация факта. Ты протестуешь против объективной реальности?

  6. Вверх #6
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,789
    Репутация
    437
    Записей в дневнике
    9
    Между прочим, именно Папа Римский призвал к Первому походу.
    Между прочим, к Первому походу призвал император Византии Алексий Комнин, который обратился к папе в 1095 году с просьбой защитить Византию от сельджуков, совершавших набеги на византийские границы.
    Пока в Палестине были арабы,которые хотя и захватили у византийцев эти земли, но лояльно относились и к Византии и христианам, речи о какой-то там "священной войне" не было.
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 14.08.2009 в 18:02.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  7. Вверх #7
    Частый гость Аватар для Jeddi
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Поскот :)
    Сообщений
    553
    Репутация
    66
    Кстати, да.. Турки-мусульмане, до походов, - двигались с востока.. и у них даже получалось вербовать в свою веру христиан.. все это пугало папу и он, как заявил вышестоящий оратор, дал добро на помощь Комину.. кстати, можно позавидовать их слаженным, консолидированным действиям, хотя бы на первых порах.. Ведь, если не ошибаюсь - уже тогда произошел великий раскол церкви..
    Вот бы нашим политикам так ))

  8. Вверх #8
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64
    Алексий к походу не призвал, уровень не тот. Кто он такой, чтобы призывать христиан к крестовому походу?) А вот Папа римский - самое оно

  9. Вверх #9
    Постоялец форума Аватар для bleskvno41
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса,
    Сообщений
    2,789
    Репутация
    437
    Записей в дневнике
    9
    Во-первых, не стоит забывать что к 1095 год произошло разделение Церквей в 1054 году. Духовного авторитета Папы в Константинополе не было, он рассматривался как политический лидер. По крайней мере, в первом походе.
    Во-вторых. Турки-сельджуки,по исповеданию мусульмане, пробились в Испанию. Вспомните Реконкисту. Западные рыцари уже знали кто они такие. Так что защищать Визнатию надо было из соображений их собственной безопасности. Она нужна была для буфера между ними и мусульманами.
    По сути Первый Крестовый поход - это продолжение Реконкисты - отвоевывания.
    Чувства Византии можно понять. После триумфа на Кавказе и Балканах в начале первого тысячелетия потерять всю Малую Азию и Африку.
    Последний раз редактировалось bleskvno41; 15.08.2009 в 14:34.
    †ἐν τούτῳ νίκα† In hoc signo vinces †Си́мъ побѣди́ши

  10. Вверх #10
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64
    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Духовного авторитета Папы в Константинополе не было, он рассматривался как политический лидер. По крайней мере, в первом походе.
    Ну и??) Папа как-никак не коснстантинопольцев к походу призывал, а ЕВРОПЕЙЦЕВ ХД

    Цитата Сообщение от bleskvno41 Посмотреть сообщение
    Чувства Византии можно понять. После триумфа на Кавказе и Балканах в начале первого тысячелетия потерять всю Малую Азию и Африку.
    Ага, а тем более чувства честолюбивого и заносчивого Комнина

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для Резидент
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    117
    Репутация
    32
    Записей в дневнике
    2
    Не то и не другое. Крестовые походы- это аццкая веселуха
    Служу Одессе!)

  12. Вверх #12
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64

    Единомышленник!)
    Я бы с вами пообщалась на тему аццкой веселухи)

  13. Вверх #13
    Постоялец форума Аватар для Munir
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,624
    Репутация
    1681
    Записей в дневнике
    1
    Крестовые походы: служение делу религии или варварские завоевания?

    Элементарный разбой.
    Если хочешь насолить кому-то, достаточно лишь сказать о нём правду.

  14. Вверх #14
    Нордический бриз Аватар для sever-sv
    Пол
    Мужской
    Адрес
    СССР
    Возраст
    42
    Сообщений
    8,410
    Репутация
    1424
    Записей в дневнике
    9
    Цитата Сообщение от Munir Посмотреть сообщение
    Элементарный разбой.
    Та не,пацаны внатуре отбивали гроб господень у басурман..
    Последний раз редактировалось sever-sv; 18.08.2009 в 01:07.

  15. Вверх #15
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    27
    Сообщений
    140
    Репутация
    18
    Советую почитать Пол Доггерти "Крестоносец" (Исторический роман). Там всё довольно исторично и открыто описано и как раз есть ответ на ваш вопрос.

  16. Вверх #16
    Цитата Сообщение от Munir Посмотреть сообщение
    Элементарный разбой.
    отмороженных падонков.

    говорят, что о покойниках нельзя плохо. да простит их Бог.

  17. Вверх #17
    Посетитель Аватар для Резидент
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    38
    Сообщений
    117
    Репутация
    32
    Записей в дневнике
    2
    Цитата Сообщение от CarreNare Посмотреть сообщение

    Единомышленник!)
    Я бы с вами пообщалась на тему аццкой веселухи)
    Легко. Пишите в личку.
    Служу Одессе!)

  18. Вверх #18
    Новичок Аватар для CarreNare
    Пол
    Женский
    Адрес
    Филадельфия
    Сообщений
    85
    Репутация
    64
    Цитата Сообщение от Тигролов Посмотреть сообщение
    отмороженных падонков.

    говорят, что о покойниках нельзя плохо. да простит их Бог.
    А Вы добрый)
    Нет, ну не все там подонки были. На Балдуина IV вообще молиться можно

  19. Вверх #19
    Постоялец форума Аватар для uzi
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,729
    Репутация
    444
    Замысел один, приведший результат другой))
    Я люблю Арт-терапию)

  20. Вверх #20
    Предпоследний самурай Аватар для Робин Бобин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Буэнос-Айрес
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,531
    Репутация
    522
    Цитата Сообщение от CarreNare Посмотреть сообщение
    Я жажду услышать ваше мнение.
    Имхо, судить о любой событии необходимо не по заявленным целям, а по конкретным результатам. К данным результатам Крестовых походов рыцарей-христиан необходимо отнести - варварский штурм и разрушение христианского Константинополя.

    Кстати, и зараза масонства, было занесена в Европу именно в следствии Крестовых походов. О печальных последствиях деятельности тайных обществ говорить здесь не буду, только кровавой Французской революции, думаю, будет достаточно.

    Вот такое себе "служение религии" в результате которого был разрушена первая христианская столица, и спустя 500 лет возникла и достигла планетарного масштаба атеистическая идеология.
    Нам грубияны не нужны. Мы сами грубияны.


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения