Главный шаг к коммунизму

[фокс]

я не открыл ни существование классов ни классовую борьбу в обществе, это сделали до меня , единственное мое открытие в том, что я доказал, что классовая борьба с необходимлстью ведет к установлению диктатуры пролетариата , как необходимом условии снятия общественного разделения труда.//маркс//



«Марксист лишь тот, кто распространяет признание борьбы классов до признания диктатуры пролетариата. В этом самое глубокое отличие марксиста от дюжинного мелкого (да и крупного буржуа). На этом оселке надо испытывать действительное понимание и признание марксизма».
(Ленин В.И., ПСС, Т.33, с.34)



Прим: понятие диктатуры в европейской традиции 19 века, исходит ко временам римского права, когда диктатура, как необходимое условие преодоления кризиса в обществе вводилась путем выбора диктатора и противопоставлялась , с одной стороны - деспотии /крайняя форма - тирания// и демократии / крайняя форма - охлократия//.


точка зрения марксистов , в отличие от других коммунистов /социалистов/ , тех же КПУ или СПУ , пролетариат - это единственный класс , в силу своего места в системе разделения труда , который может обеспечить снятие всех форм отчуждения , инструментом достижения этой цели - СНЯТИЯ ОБЩЕСТВЕННОГО РАЗДЕЛЕНИЯ ТРУДА - есть диктатура пролетариата.

см. ссылку: "Государство и революция" http://kprf.perm.ru/page.php?id=48

[фокс]

кроме того тему обсуждаем еще и здесь:


http://www.communist.ru/root/archive/theory/glavniy.shag

http://www.communist.ru/root/archive/discussion/revolution.nada.gotovit

[фокс]

любая власть //демократия, деспотия, абсолютизм и т.д. // - это есть власть господствующего класса
это есть диктатура класса который владеет средствами производства и через институты власти - парламет, суды, прокуратуру, армию ,полицию/милицию/ и т.д., ДИКТУЕТ всему обществу условия сосуществования.

на сегодня , в условиях транснацианального и финансового капитала , когда крупные буржуа по сути превратились в рантье, а мелкие - в приказчиков , которые их обслуживает , буржуазия не может обойтись без пролетариата.

именно пролетариат , от ИТР до промышленного рабочего от официанта до врача или учителя, составляет основу современного нам общества.

и если буржуа не могут обойтись без пролетариата, даже функцию управления они отдали в руки наемных работников - МЕНЕДЖЕРОВ, то пролетариат может обойтись без буржуа и способен взять управление обществом и общественным производством в свои руки.

понятие "ДИКТАТУРЫ"/пролетариата/ фиксирует юридически установленые отношения со времен римского права - передачу временных чрезвычайных полномочий , в нашем случае - делегированных пролетариату в качестве противодействия как деспотии / тирании/ так и демократии /охлократии/.

[Lit]

Случайно нашли папин конспект по научному коммунизму?

[Ull9]

среди обшего бреда меня заинтерисовал следующий перл
<<и если буржуа не могут обойтись без пролетариата, даже функцию управления они отдали в руки наемных работников - МЕНЕДЖЕРОВ, то пролетариат может обойтись без буржуа и способен взять управление обществом и общественным производством в свои руки.
>>
как это в свои руки?
т.е без менеджеров? кто конкретно будет в главе государства? разве не некий менеджер?

[Lit]

среди обшего бреда меня заинтерисовал следующий перл
<<и если буржуа не могут обойтись без пролетариата, даже функцию управления они отдали в руки наемных работников - МЕНЕДЖЕРОВ, то пролетариат может обойтись без буржуа и способен взять управление обществом и общественным производством в свои руки.
>>
как это в свои руки?
т.е без менеджеров? кто конкретно будет в главе государства? разве не некий менеджер?

Маркс имел ввиду, что менеджер- тоже наемный рабочий, то есть пролетарий. Не знал он, как выглядит пролетариат в России

[Ull9]

а.
понятно,
утопия одним словом

[-ZampoliT-]

Случайно нашли папин конспект по научному коммунизму?

Товарищ, почитайте конспект вашего папы. Может, именно Фокс его и писал

[FBI_agent]

Сегодня на зачет готовила тему о марксизме.Такая чушь.Единственное что мне показалось правильным это то что Маркс был против применения на фабриках детского труда.

[zet1]

А наш поток в Харьковском ВУЗе последним сдавал "Марксизм-Ленинизм" (только название какое-то другое тогда придумали..)
Ох, и тяжко было. Комиссия человек 6. Из них половина "за перестройку", а вторая половина "против перестройки".
Если первые трое членов комиссии оценивает на "отлично" , то вторые - точно на "неуд"...

[фокс]

Случайно нашли папин конспект по научному коммунизму?

если вы посмотрите папины конспекты по научному коммунизму , а так же программу кпсс, то увидите , что положение о диктатуре пролетариата убрано его там нет.

о каком коммунизме и марксизме мы можем говорить ?
а то что вы учили или не учили , какое олтношение имеет к марксизму?

[Буджак]

Ну да, слышали мы уже это. "Кухарка может управлять государством"... Науправляет! Бедная та страна, которой начнут управлять кухарки. А классовая борьба? Почему борьба? Без нее никак нельзя? Если нет - на ковер! Классовой не обещаю, но классическая (или вольная) точно принесет больше пользы Вашему здоровью, чем классовая. Проверено на себе!!!

[фокс]

Ну да, слышали мы уже это. "Кухарка может управлять государством"... Науправляет! Бедная та страна, которой начнут управлять кухарки. А классовая борьба? Почему борьба? Без нее никак нельзя? Если нет - на ковер! Классовой не обещаю, но классическая (или вольная) точно принесет больше пользы Вашему здоровью, чем классовая. Проверено на себе!!!

замечаю и не первый раз , что перевираете.
если знаете, то цитируйте точно. условие, которое выдвигал Ленин, говоря о «кухарке» - «может управлять государством, если ее должным образом обучить».обучение вы как раз пропускаете.

что и дальше заинтересованы держать пролетариат в невежестве. нравятся ублюдки шариковы , это ваш идеал. ???

вы мне напоминаете советских идеологов, которые так же постояннго что то недоговаривали , перевирали ....


о классовой борьбе. классовая борьба в обществне - это факт.то что это факт - доказали не коммунисты не марксисты, это доказательство , как и целесообразность революций отстаивалось и доказывалось идеологами буржуа , в то время, когда буржуа боролось с феодальным сословием за свободу, равенство , братство.


на каком основании вы отказываете пролетариату в революции?

что в рамках буржуазного общества решены противоречия которое оно порождает?

покажите каким образом можно решить противоречие между сущностью / универсальностью человеческой личности / и существованием /воспроизводством человеческой личности в условиях буржуазного общества в форме "профессионального кретина" /гегель//

это центральное противоречие современой цивилизации , на этом настаивает вся современная класическая философия от платона и спинозы, до феербаха и гегеля.

у вас есть план как разрешить это противоречие.? или вы думаете решить его в рамках классической борьбы //кстати греко-римской/

я уже говорил идея "диктатуры "/пролетариата/ восходит к традициям греко-римской демократии.

кстати я предпочитаю баскетбол - у меня преподавал Поливода -олимпийский чемпион , и футбол - иногда вел занятия Колотов .

[Indeets]

Ну да, слышали мы уже это.

Да перестаньте . Там бесполезно доказывать что-либо, это вера , не более .
Насколько я смог разобрать обычную бредятину данного адепта - он ратует за "снятие общественного разделения труда", подразумевается то, что любой человек способен к любому виду деятельности, а "буржуазное общество" всех ограничивает . Коммунист же фокс - ограничивать не будет и при его власти все будут уметь всё .

[Dema]

Да перестаньте . Там бесполезно доказывать что-либо, это вера , не более .
Насколько я смог разобрать обычную бредятину данного адепта - он ратует за "снятие общественного разделения труда", подразумевается то, что любой человек способен к любому виду деятельности, а "буржуазное общество" всех ограничивает . Коммунист же фокс - ограничивать не будет и при его власти все будут уметь всё .

Это, вообще, главный маразм их т.н. "теории"!
"...пусть Швондер оперирует" (проф.Преображенский "Собачье сердце")
И, что интересно, если это убрать из их постулатов, все остальное становится полной бессмыслицей! Они это и принимают как аксиому (без доказательств)!

[Indeets]

Это, вообще, главный маразм их т.н. "теории"!
"...пусть Швондер оперирует" (проф.Преображенский "Собачье сердце")
И, что интересно, если это убрать из их постулатов, все остальное становится полной бессмыслицей! Они это и принимают как аксиому (без доказательств)!

........
Генетика отметается, как продажная девка империализма !

[Dema]

........
Генетика отметается, как продажная девка империализма !

Гвозди бы делать из этих людей....!
Железные все (или чугунные)!

[Indeets]

Гвозди бы делать из этих людей....!

Китайская пословица : "из хорошего железа не делают гвоздей...." .
Всё равно их забивают, там загибают и забывают про забитое .

Железные все (или чугунные)!

Расходный материал....

[Dema]

Китайская пословица : "из хорошего железа не делают гвоздей...." .
Всё равно их забивают, там загибают и забывают про забитое .
Расходный материал....

Достаточно точно характеризует главную опору коммунистов - безликая масса (толпа)! Индивидуальности не приветствуются - много вопросов задают, на которые немного ответов!

[Indeets]

А что-то "толпа" (из 3-5 человек) юных коммунистов рассосалась после тыканья их носом в бамперы роскошных авто боссов партии .
Это наверное были те самые "неудобные вопросы" ?