Одесса: 12°С (вода 16°С)
Киев: 7°С
Львов: 8°С

Тема: Знаете ли вы,шо основу так называемых русских составляют неславяне?

Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3
Показано с 41 по 51 из 51
  1. Вверх #41
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    7
    Репутация
    11
    Этот Янковский вообще-то говорит об уже устаревших в современной геномике вещах: материнская митохондриальная ДНК-гаплотипическая группа - это U4 - общая и для западных европейцев и для славян, в том числе восточных, а вот по мужской линии - гаплогруппы по Y-хромосоме у нас с западными европейцами разные: у восточных славян это один из подвидов R1A, а у большей части романо-германских народов западной Европы - это подвид R1B.Почему так - потому что в истории народов была патрилокальность - чужие мужчины истреблялись , а чужие женщины ассимилировались - генетический эффект в истории "общих генетических жен"


  2. Вверх #42
    Постоялец форума Аватар для Grrrrrx
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,841
    Репутация
    389
    Вопрос на засыпку - когда русские индийцев перерезали да и как ) ?

  3. Вверх #43
    Новичок Аватар для біс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    85
    Репутация
    41
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sklaven Посмотреть сообщение
    U4 - общая и для западных европейцев и для славян
    Бред сивой кобылы. Не существует никаких славян, нет никаких славян в природе. Так же как не существует финно-угров. Есть народы, которые говорят на славянских языках, на финноугорских языках. Это языковые группы. Нет никаких славянских генов, это бред.

  4. Вверх #44
    Новичок Аватар для біс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    85
    Репутация
    41
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sklaven Посмотреть сообщение
    у восточных славян это один из подвидов R1A
    R1A есть еще в больших количествах у таджиков и киргизов. Хватит бредить.

  5. Вверх #45
    Новичок Аватар для біс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    85
    Репутация
    41
    Записей в дневнике
    1
    Антропология (наука) давным-давно уже вычислила, что основа русских, предки русских - это восточные финны, которые ославянились т.е. перешли на славянский язык:

    http://forumodua.com/showthread.php?t=2110139&p=67971744&viewfull=1#pos t67971744

  6. Вверх #46
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    57
    Сообщений
    7
    Репутация
    11
    Цитата Сообщение от біс Посмотреть сообщение
    Бред сивой кобылы. Не существует никаких славян, нет никаких славян в природе. Так же как не существует финно-угров. Есть народы, которые говорят на славянских языках, на финноугорских языках. Это языковые группы. Нет никаких славянских генов, это бред.
    существуют клады(подгруппы) макро-гаплотипических групп по мужской линии - R1A и I2, которые соотносятся с ранними славянами, у таджиков и киргизов тоже есть своя отличная от "славянской" клада(подгруппа) макро-гаплотипической группы по мужской линии - R1A - именно потому, что макро-гаплотипическая группа R1A возникла 25000 лет назад в районе Афганистана-северного Пакистана
    Далее генетически "гены" "финно-угорцев" составляют значительное меньшинство генофонда великороссов около 3-5%.
    Далее в 1-3 веках нашей эры - протославянский язык был единым перед расселением славян по центральной и восточной Европе,
    Далее - антропология не вычисляет предков это делает геногеография
    Далее - вы жонглируете понятиями слишком произвольно потому у вас и получается микс науки и лженауки, у вас тяга к знаниям есть - но поспешность налицо и потому вы в плену лженауки
    Последний раз редактировалось sklaven; 24.07.2018 в 12:07.

  7. Вверх #47
    Постоялец форума Аватар для Grrrrrx
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,841
    Репутация
    389
    25000 лет )) хорошо они там законсервировались ) .
    Мое мнение - по тем же причинам по каким Тимур пришел в движение его отряды набрав на равнине местных баб залезли повыше в горы , там и остались , из них и сформировались таджики и киргизы , ряд других частей армии сформировали другие народы или смешались еще с несколькими местными народами и того менее 650 лет .
    Таджики и киргизы технически русские или даже украинцы )) .

  8. Вверх #48
    Новичок Аватар для біс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    85
    Репутация
    41
    Записей в дневнике
    1
    Ну, конечно же тут же на форуме вдруг выскакивают всяческие "специалисты" по генетике , которые пытаются поставить свое "мнение" выше научного и с "высот" своей некоментентности заявлять, что они "все знают" по данной тематике, но ием не менее, кроме своего "мнения" не имеют никаких фактов, которые бы могли выдать на обозрение.

    Цитата Сообщение от біс Посмотреть сообщение
    Это известные в археологии, антропологии (причем информация от российской академии наук) факты, что основой русских действительно являлись неславяне, а финно-угорские племена:

    К происхождению антропологического облика русских (Т.И. Алексеева)
    http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/4.htm#15

    "Комплекс с ослаблением европеоидных черт распространен среди финно-угорских групп Восточной Европы — летописных мери, муромы, мещеры, чуди, веси, известных по могильникам северо-западной части Восточной Европы, Волго-Окского междуречья и Поволжья. Это население, подвергавшееся славянской колонизации, передало свои черты словенам новгородским, вятичам и кривичам, впоследствии ставшим основой русских.

    Источник:
    Русские. Серия "Народы и культуры". Москва, "Наука", 1999.
    http://www.booksite.ru/fulltext/rus/sian/index.htm
    Ответственные редакторы:
    В. А. Александров, И. В. Власова, Н. С. Полищук
    Рецензенты:
    доктор исторических наук М. Н. Губогло,
    доктор исторических наук Г. В. Цулая
    Серия "Народы и культуры"
    Основана в 1992 году
    Редакторы серии:
    доктор исторических наук Ю. Б. Симченко,
    доктор исторических наук В. А. Тишков
    Москва
    "Наука"
    1999

    2. Из работ известных российских ученых-антропологов:

    "Вятичи и восточные кривичи по антропологическим особенностям представляют собой ославяненных восточных финнов Восточно-Европейской равнины".
    Источник:
    Алексеева Т.И. - Славяне и германцы в свете антропологических данных. - 1974. - С. - 62.

    "Что касается финно-угорского субстрата в восточных славянах, то в средневековье он проявляется у вятичей и северо-восточных кривичей — племен, принимавших участие в сложении русского народа."
    Источник:
    Алексеева Т.И. Этногенез восточных славян по данным антропологии, 1973. - Стр. - 272-273.

    "вятичи и северо-восточные кривичи в антропологическом отношении могут рассматриваться как ославяненное узколицее восточнофинское население Волго-Окского междуречья; финский же субстрат, но в широколицем варианте, проявляется в словенах новгородских"
    "вятичи и восточные кривичи, представляли собой не столько славян, сколько ассимилированное славянами финское население".
    Источник:
    Золотарева И. М. Этногенез финно-угорских народов по данным антропологии. 1974. с. - 69-76.

    Ну и напоследок:

    под ред. Т.И. Алексеевой.* Восточные славяне. Антропология и этническая история

    http://historylib.org/historybooks/p...aya-istoriya/2

    Глава I. Т.И. Алексеева. История изучения антропологического состава восточных славян
    /.../
    "Закономерная географическая приуроченность этих комплексов и разное процентное соотношение их позволило мне сделать заключение о преобладании в крайних восточных группах восточных славян (вятичи, кривичи ярославские, костромские и владимирские) антропологических черт, присущих финно-угорскому, по-видимому, древнемордовскому населению Волго-Окского бассейна (Цнинские могильники [Дебец, 1948]; могильники Сють-Сирми [Акимова, 19.55]; Муранский могильник [Алексеева, 1959])."

    Пысы:

    Так что, вот такая вот картинка, гуляющая по просторам интернета, оказалась и вовсе не чьей-то выдумкой и насмешкой, а вполне наглядной и причем научной информацией:




  9. Вверх #49
    Новичок Аватар для біс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    85
    Репутация
    41
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от sklaven Посмотреть сообщение
    Далее генетически "гены" "финно-угорцев" составляют значительное меньшинство генофонда великороссов около 3-5%.
    Бгг. Английскую букву N (сиреневый цвет) хорошо видно?


  10. Вверх #50
    Новичок Аватар для біс
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    85
    Репутация
    41
    Записей в дневнике
    1
    Один из участников исследования и автор статьи о происхождении русского генофонда, сотрудник лаборатории популяционной генетики человека Медико-генетического научного центра РАМН Олег БАЛАНОВСКИЙ рассказал «КП» о генах и корнях русского и некоторых других народов, населяющих Россию:

    "Различия между русским и татарским генофондом хотя и есть, они вовсе не колоссальные - русский полностью европейский, а татарский - по большей части европейский. Это, кстати, затрудняет нашу работу - маленькие различия труднее измерять.

    - С кем еще, кроме татар, мог перемешаться русский генофонд?
    - Кроме татаро-монгольского ига, охватившего восточную половину нынешней Центральной России, вся западная половина входила в Речь Посполиту - почему бы не поискать в русском генофонде и следы польского владычества? А Кавказская война? Сколько горянок стали женами казаков, сколько горцев служили в российской армии? А мирное соседство больше, чем любые войны, способствует взаимопроникновению генофондов.
    Мы сделали вывод, и он был многократно подтвержден, что в русском генофонде практически нет следов из Азии, из-за Урала. А вот в пределах Европы, будь то поляки, финно-угры, народы Северного Кавказа или современные татары (не монголы), генетические влияния многочисленны. Некоторые из них обнаружены, другие изучаются, а третьи - дело будущего - история, даже генетическая, пишется подолгу.

    - А у современных татар есть славянские гены?
    - Нет генов славянских, нет генов татарских - гены старше славян и татар... Та гаплогруппа, которая в Европе характерна для славян (хотя встречается и у других европейцев), очень часта также в... Индии. Эта гаплогруппа родилась тысячи лет назад и была очень частой у предков скифов. Часть этих праскифов, живших в Средней Азии, завоевала Индию, установив там кастовую систему (высшей кастой стали сами завоеватели). Другая часть праскифов жила в Причерноморье (нынешняя Украина). Эти гены и дошли до славян. А третья часть праскифов жила на востоке, в предгорьях Алтая и Тянь-Шаня, и их гены сейчас встречаются у каждого второго киргиза или алтайца. Вот и получилось, что эта гаплогруппа такая же славянская, как и киргизская или индийская. Все народы в какой-то степени родственны друг другу.
    Что же до татар, то у них эта гаплогруппа (древних скифов) составляет не половину генофонда, как у русских, а примерно четверть. Но вот получили они ее с запада (от славян) или с востока (от алтайцев), пока мы не знаем. Со временем генетика ответит и на этот вопрос.

    - Обрусел ли генофонд современных финно-угров, живущих в России?
    - Посмотрим на это иначе. Всего несколько веков назад русские пришли в «финно-угрию» и, смешавшись с большинством здешних племен, образовали единый русский народ. Любая бабушка в деревне скажет вам, что она - русская. А то, что у одной прапрабабушка была красавицей темноволосой и черноглазой из славянского племени кривичей, а у другой - красавицей русой и голубоглазой из племени мурома, теперь уже и не важно. Генетики иногда могут установить такие особенности, но только по двум линиям из всей огромной родословной (одна чисто материнская - мама мамы и т. д., другая чисто отцовская - отец отца и т. д.), а по всем прочим линиям гены обоих племен давно перемешались.
    Но до некоторых финно-угорских племен влияние русских княжеств не дошло, и русскими эти племена не стали. Да, они вошли в состав Московского царства, а после - Российской империи, но сохранили свой язык и самосознание народа. Это мордва, марийцы, удмурты, карелы... Конечно, в численном отношении русских сейчас больше - даже в наших финно-угорских республиках браки с русскими очень часты. Если дети от таких браков считают себя, к примеру, марийцами, это усиливает русский компонент в марийском генофонде. Но мы же знаем, что сам русский компонент в свое время включил в себя мощный финно-угорский пласт. И такое обрусение - во многом возвращение в финно-угорский генофонд финно-угорских же генов, побывавших какое-то время русскими."

    Сенсационное открытие ученых: Раскрыта тайна русского генофонда
    https://www.crimea.kp.ru/daily/24065/305831/

  11. Вверх #51
    Постоялец форума Аватар для Grrrrrx
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,841
    Репутация
    389
    Можно просто последние статьи в соседней теме прочесть или здесь - https://cont.ws/@grrrrrx/1059094 .
    N к финоуграм имеет отношение постольку поскольку , у Угров-Венгров которых больше чем остальных финоугров N почти нет . Большая часть N у китайцев их там если верить китайцам сколько их , то за 100-150 миллионов столько сколько русских и финоугров вместе взятых )) N братская группе O китайцам то есть они вышли от одного предка , N вышли из Китая как и китайцы .
    Далее больше всего N у русских и куда больше чем у всех угрофинов вместе взятых ) но можно если учесть не учитываемый юго-восток Украины то и украинцы могут потягаться с финнами за следующее место по количеству N ) короче на русских финоугров не хватит )) .
    Русский N не смешивался с финоуграми (у них разные вариации) а сформировал русский народ как доминирующий тип , остальные к нему присоединялись типа к Рюриковича-Гадиминовичам .


Ответить в теме
Страница 3 из 3 ПерваяПервая 1 2 3

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения