Одесса: 2°С (вода 8°С)
Киев: 0°С
Львов: -2°С

Тема: Какую пользу для Украины приносят ее "патриоты"?

Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 73
  1. Вверх #1
    ЛюдоВед Аватар для Jazzy Jeff
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,154
    Репутация
    744

    По умолчанию Какую пользу для Украины приносят ее "патриоты"?

    В ходе дискуссии на форуме с одним из представителей "патрыотычных" движений,возник вопрос:"А какую же пользу для Украины приносят ее так называемые "патриоты???"".
    Существует множество различных партий,объединений и движений и цели их напралены только на одно :"Захистити неньку Україну!"(в основном от России)(Свобода,КУН,УНА-УНСО,УНП,Собор и т.д.).
    (ИМХО)Кроме болтовни и всяческого способствования расколу общества эти "патриоты" не несут абсолютно ничего.
    Кусок земли Румынии отдали без второго слова,зато к визиту Патрирха малюют плакаты:"Геть попа!".
    Когда бухой министр внутренних дел позорит Украину на весь мир-молчат,зато мечтают о сооружении памятников Бандере в каждом городе.
    Когда в период кризиса сооружают миллиардные памятники голодомору(выкачивая из бюджета в т.ч. деньги пенсионеров)-людей на улицы почему то не выводят и не протестуют.Хотя и "патриоты" и "болыть им за багатостраждальный народ".
    Вот и получается что вся их деятельность направлена только на провоцирование конфликтов и "вонь исключительно против России".
    Отчетливо понимая это,пытаюсь понять что движет идейными(не купленными) участниками данных объединений?
    И вот мучительно вспоминаю,какая же польза за все существование данных партий,объединений и движений была для Украины(начиная с ее "незалежности")?Может кто-то напомнит?
    Пистолет и доброе слово - это лучше, чем просто доброе слово(с).


  2. Вверх #2
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Jazzy Jeff Посмотреть сообщение
    И вот мучительно вспоминаю,какая же польза за все существование данных партий,объединений и движений была для Украины(начиная с ее "незалежности")?Может кто-то напомнит?
    Cложный вопрос...
    Ну, добились они того, что Львов стал "культурной столицей". Идеологической - тоже.
    Что ещё? Как сказал бы КДВ, развернули Украину от "азиатчины" в сторону Европы.
    Иными словами, развернули страну к России задом, к Европе передом...
    "Помiстна церква" опять таки.
    "Историческо-гуманитарные" достижения имеются...
    Хорошо поработали хлопцы.
    Слава українським українцям української України!

  3. Вверх #3
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32,779
    Репутация
    16959
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Jazzy Jeff Посмотреть сообщение
    ,пытаюсь понять что движет идейными(не купленными) участниками данных объединений?
    Предполагаю, что ими движет иллюзия причастности к большому хорошему делу, что лестно каждому. Предпосылка к этому, как правило, неспособность проявить себя в реале.
    Где-то так.

  4. Вверх #4
    Постоялец форума Аватар для Пух
    Пол
    Мужской
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,616
    Репутация
    471
    Надеются увековечить свои имена в веках. Причем любой ценой.
    Ценю в себе три качества: УМ, КРАСОТУ и СКРОМНОСТЬ.

  5. Вверх #5
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Непонятно почему вы записали в "патриоты Украины" одних только националистов. Остальные значит не могут быть патриотами по-вашему?

    И для начала логично было бы задаться вопросом какую пользу приносят украинофобы, разные 5-е колонны и прочие "друзья России"... Вернее - какой именно вред и в каких количествах.
    ____________

  6. Вверх #6
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32,779
    Репутация
    16959
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Непонятно почему вы записали в "патриоты Украины" одних только националистов. Остальные значит не могут быть патриотами по-вашему?

    Для начала логично было бы задаться вопросом какую пользу приносят украинофобы, разные 5-е колонны и прочие "друзья России".
    Одинаково, по-моему.
    Может, лучше отдельную темку на это, заругают ведь?

  7. Вверх #7
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Одинаково, по-моему.
    Может, лучше отдельную темку на это, заругают ведь?
    Темка про патриотов (якобы), и тут же делается подмена понятий и идет обсуждение радикальных течений.

    ps. Мне и те и другие малосимпатичны. Но "украинские националисты" в государстве Украина это хотя бы как-то логично что-ли.
    ____________

  8. Вверх #8
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Непонятно почему вы записали в "патриоты Украины" одних только националистов. Остальные значит не могут быть патриотами по-вашему?

    И для начала логично было бы задаться вопросом какую пользу приносят украинофобы, разные 5-е колонны итд...
    Ну вот пожалуйте... Пришёл, и ярлыками рассыпался...
    Я тебя сейчас назову "нациком", "ющефилом", "юлефаном", "тягнипоповцем".
    Как самочувствие пан "первая колонна" (сиречь - русофоб)?
    Слава українським українцям української України!

  9. Вверх #9
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Ну вот пожалуйте... Пришёл, и ярлыками рассыпался...
    Я тебя сейчас назову "нациком", "ющефилом", "юлефаном", "тягнипоповцем".
    Как самочувствие пан "первая колонна" (сиречь - русофоб)?
    ээ... я разве тебя как-то называл? Или кого-то из присутствующих? Или может ты сам относишь себя к перечисленным?
    ____________

  10. Вверх #10
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32,779
    Репутация
    16959
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Темка про патриотов (якобы), и тут же делается подмена понятий и идет обсуждение радикальных течений.

    ps. Мне и те и другие малосимпатичны. Но "украинские националисты" в государстве Украина это хотя бы как-то логично что-ли.
    Там вообще "патриоты" в кавычках, разве нет?
    Не вижу государства в полном смысле слова, о каком национализме речь!

  11. Вверх #11
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Там вообще "патриоты" в кавычках, разве нет?
    Не вижу государства в полном смысле слова, о каком национализме речь!
    а "государство в полном смысле" это как?
    ____________

  12. Вверх #12
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    ээ... я разве тебя как-то называл? Или кого-то из присутствующих? Или может ты сам относишь себя к перечисленным?
    Ржинимагу сколько хочешь. Вот меня так КДВ именует. Залеха - прямо сказал: "Вiafra - враг всего украинского" (сам при этом украинским не владеет, а поди ж ты, украинский националист!), Кертис - русским наци меня определил (тоже, с украинским языком проблема). Хорошее общество у нас. Весёлое...
    Слава українським українцям української України!

  13. Вверх #13
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32,779
    Репутация
    16959
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    а "государство в полном смысле" это как?
    Та что-то вроде:
    «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры»
    «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»

    Или Вы имеете в виду это:

    «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы»
    Тогда Вы правы

  14. Вверх #14
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Цитата Сообщение от sklif Посмотреть сообщение
    Та что-то вроде:
    «1. Основная политическая организация общества, осуществляющая его управление, охрану его экономической и социальной структуры»
    «2. Страна, находящаяся под управлением политической организации, осуществляющей охрану её экономической и социальной структуры.»

    Или Вы имеете в виду это:

    «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы»
    Тогда Вы правы
    это софистика, первые определения не противоречат последнему. А теперь скажите, если последнее вы применяете к Украине, тогда к какому государству его применить нельзя? Разве что может быть к десятку-двум самых развитых демократических стран? И если нам пока объективно до них далеко, значит ли это что и государство не нужно, а достаточно просто объявить им войну и сдаться?
    ____________

  15. Вверх #15
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Ржинимагу сколько хочешь. Вот меня так КДВ именует. Залеха - прямо сказал: "Вiafra - враг всего украинского" (сам при этом украинским не владеет, а поди ж ты, украинский националист!), Кертис - русским наци меня определил (тоже, с украинским языком проблема). Хорошее общество у нас. Весёлое...
    дело же не в том что они говорят, а в том что ты (как получается) с ними согласен?
    ____________

  16. Вверх #16
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32,779
    Репутация
    16959
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    это софистика, первые определения не противоречат последнему. А теперь скажите, если последнее вы применяете к Украине, тогда к какому государству его применить нельзя? Разве что может быть к десятку-двум самых развитых демократических стран? И если нам пока объективно до них далеко, значит ли это что и государство не нужно, а достаточно просто объявить им войну и сдаться?
    Не, Вы не поняли. Это не софистика.
    Первые два определения - словарь Ожегова, последнее - Ленин
    Не вижу его управление, охрану его экономической и социальной структуры, поэтому считаю, что на данный момент государство не состоялось (либо состоялось не вполне). Мало того, считаю, что нынешнее руководство свой народ попросту кинуло.
    За войну - идея, однако. С кем предлагаете?

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,513
    Репутация
    22350
    Записей в дневнике
    33
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Непонятно почему вы записали в "патриоты Украины" одних только националистов. Остальные значит не могут быть патриотами по-вашему?
    потому что они себя так называют. и кричат об этом на каждом углу.

    И для начала логично было бы задаться вопросом какую пользу приносят украинофобы, разные 5-е колонны и прочие "друзья России"... Вернее - какой именно вред и в каких количествах.
    нет, не логично.
    "фобы" и "колонны" по определению не должны приносить пользу) в отличии от "патриотов"
    Последний раз редактировалось greenok; 04.08.2009 в 15:22.

  18. Вверх #18
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    дело же не в том что они говорят, а в том что ты (как получается) с ними согласен?
    Они (и ты) меня спрашивают?
    Абсолютно большевистская идеологическая система антагонизмов построена - националист, патриот, титульный. И напротив стоят украинофобы, имперцы, пятая колонна.
    Вспоминается советское: "На чью мельницу воду льёте, гражданин (уж не на кремлёвско-путинскую)?"
    Хай живе Радянська Украiна! Хай...
    Зиг...
    Слава українським українцям української України!

  19. Вверх #19
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa, UA
    Сообщений
    9,264
    Репутация
    2369
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Они (и ты) меня спрашивают?
    Абсолютно большевистская идеологическая система антагонизмов построена - националист, патриот, титульный. И напротив стоят украинофобы, имперцы, пятая колонна.
    Вспоминается советское: "На чью мельницу воду льёте, гражданин (уж не на кремлёвско-путинскую)?"
    Хай живе Радянська Украiна! Хай...
    Зиг...
    так в том-то и дело, что вы, гражданин, льете воду на их мельницу (националистическую), если на вас вешают ярлык, а вы его покорно принимаете.
    ____________

  20. Вверх #20
    Политический аналитик
    Аватар для Sklif
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    32,779
    Репутация
    16959
    Записей в дневнике
    31
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    так в том-то и дело, что вы, гражданин, льете воду на их мельницу (националистическую), если на вас вешают ярлык, а вы его покорно принимаете.
    Пардон, не въехал в тезис. Какой ярлык покорно принят?


Ответить в теме
Страница 1 из 4 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 27.07.2015, 15:53
  2. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 11:48
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения