Одесса: 24°С (вода 25°С)
Киев: 19°С
Львов: 19°С
Israel Supports Ukraine

Тема: Украина и восточно-северные соседи.

Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 98
  1. Вверх #1
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7

    По умолчанию Украина и восточно-северные соседи.

    Русь может быть только Киевской. Украина: ассиметричный ответ Кремлю.

    В распоряжении Киева — целый арсенал крайне болезненных для Москвы ассиметричных ответов. Украина способна так ударить по архетипическим символам России, что двухглавому орлу, не ровен час, придется подтверждать свою родословную.

    Когда говорят, что Украина не способна нанести Кремлю симметричный удар, я соглашаюсь. В торгово-экономическом плане она действительно мало что может противопоставить российским санкциям. Зато в ее распоряжении — целый арсенал крайне болезненных для Москвы ассиметричных ответов. Более того, Украина способна так ударить по архетипическим символам России, что двухглавому орлу, не ровен час, придется подтверждать свою родословную.

    Медведев и Глазьев могут пугать, что Ассоциация Украины с ЕС лишит отношения двух экономик налета «исключительности» и «приоритетности», но это пустые слова. Украина и Россия давно уже торгуют друг с другом равнодушно и холодно — аккурат после того, как Москва перестала продавать Киеву газ по бросовым ценам. В экономических связях двух стран давно уже нет ничего личного, только бизнес.

    Однако эта экономическая фригидность вовсе не распространялась на другую сферу отношений — символическую. Москве было крайне важно публично закрепить Киев в сфере своего «имперского влияния». Отсюда — все эти проекты единого учебника истории, поездки икононосных байкеров по Крыму и регулярные визиты Патриарха. До определенного момента украинская власть этому процессу подыгрывала. Министром образования назначили Дмитрия Табачника, срок базирования ЧФ — продлили, закон о правах региональных языков — приняли.

    В Москве искренне думали, что у Киева просто нет выхода. Что Виктор Янукович — заложник пророссийского юго-востока, что прозападность для украинских элит чревата потерей власти, что это Кремль делает одолжение Партии регионов, объявляя ее своей главной сторонницей. А оказалось, что юго-восток голосует не за Россию, а за «донецких», потому что те — «свои». Что субъектностью в стране обладают только олигархи, которым проще и безопаснее быть в Европе. И что Москва сама умудрилась вложить в руки украинских властей оружие огромной разрушительной силы.

    Потому что вся российская внешняя политика последние десять лет строилась из расчета на «внутреннее потребление» и была в значительной мере имитацией. Неважно, как обстояли дела в реальности — пропагандистская машина Москвы убеждала россиян, что «оранжевый дебош» подавлен, украинские националисты маргинализированы, а Черноморский флот и дальше продолжит грозить сексуально разложившемуся западу. И параллельно эта же машина убеждала россиян и весь мир, что Украина — это не просто неотъемлемая часть исторической России.

    Она напоминала urbi et orbi, что Украина — это колыбель православия, а Киев — мать городов русских. Теперь эта идеологическая дубина оказалась в руках у Виктора Януковича, которого кремлевская пропаганда не успела вовремя маркировать как «изменника». И Киев может отныне над Кремлем издеваться, медленно и со вкусом разрушая эти песочные замки один за другим.

    Для этого не обязательно быть экономическим тяжеловесом. Например, для начала пригласят в гости Папу Римского, наставником которого, как известно, был украинский греко-католический епископ Степан Чмиль. Канонизируют киевского князя Аскольда, принявшего христианство за 130 лет до Владимира.

    Начнут регулярные полномасштабные учения с НАТО. Запретят дискриминацию геев. Издадут полное собрание сочинений Пушкина на украинском языке. Арсенал недорогих, но крайне обидных для официальной Москвы поступков можно продолжать бесконечно.

    Если у украинских элит хватит изобретательности, то они и вовсе могут начать бороться с Кремлем за бренд «Киевская Русь». Киевская Русь — как «истинная европейская Русь» в противовес более поздней азиатской франшизе. Начать с мелочей, пройтись серией ударов по мифологемным почкам, а затем нацелиться на нокдаун. Мол, «парни, все это время вам впаривали подделку! Покупайте натуральное из Киева. Прямые поставки». А если в мировых столицах подтвердят, что, мол, да, Ukraine is the real Russia — то это уже будет серьезно.

    Скажете, что вся эта мифологическая чепуха не будет иметь отношения к реальной политике? А что в современной российской публичной риторике имеет отношение к пресловутой real politic? Закон Димы Яковлева, что ли? Гомофобные законы? Потраченные на Олимпиаду миллиарды? Слабость современной России как раз и состоит в гипертрофии ее символической повестки.

    И тут уже будет неважно историческое правдоподобие. Россия сама последовательно придавала Украине ореол главной жемчужины в новой имперской короне. И Киеву, сбежавшему под крыло прагматичной Европы, теперь вполне под силу играться этим ограненным символом, лишая Москву ее козыря на «историческую русскую монополию». Россия сама подменила базис и надстройку. И теперь эта символическая надстройка грозит обернуться против нее. (с)


  2. Вверх #2
    Главы украинских церквей призывают соседей уважать европейский выбор украинцев


    Главы и представители десяти украинских церквей высказались в поддержку европейской интеграции Украины и призвали соседей уважать этот выбор.

    Об этом говорится в обращении церквей к соотечественникам. Текст обращение опубликован на сайте Института религиозной свободы.

    Обращение подписали глава УПЦ МП Владимир, глава УПЦ КП Филарет, глава УГКЦ Святослав, глава Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов Вячеслав Нестерук, старший епископ Церкви христиан веры евангельской Украины Михаил Паночко, глава комиссии по вопросам отношений между государством и церковью Римско-Католической церкви в Украине Петр Мальчук, епископ Украинской лютеранской церкви Вячеслав Горпинчук, епископ Немецкой евангелическо-лютеранской Церкви Украины Уланд Шпалингер, главный раввин Киева и Украины Объединения иудейских религиозных организаций Украины Яков Дов Блай, а также муфтий Ахмед Тамим, глава Духовного управления мусульман Украины.

    Главы церквей и религиозных организаций в Украине признали, что с давних времен украинский народ был частью европейского цивилизационного пространства. Во взаимосвязи с Европой, ее духовной, культурной, образовательной, правовой традиции строилась наша общественная и государственная жизнь.

    «По нашему мнению, будущее Украины естественно обусловлено нашими историческими корнями — быть независимым государством в кругу свободных европейских народов», — говорится в обращении.

    При этом главы церквей особо подчеркнули, что «этот выбор не является и не может считаться противопоставлением Украины нашему историческому соседу — России». «Ее государственность, история и культура тоже тесно связаны с Европой. Надеемся, что русский народ и государство будут признавать и уважать право Украины, как независимого государства, выбирать свой путь в будущее — так же, как Украина признает и уважает независимость и суверенитет Российской Федерации», — сказано в обращении.

    «Вполне понятно, что современная объединенная Европа имеет не только достижения. Немало в ней того, что требует изменений или исправления — так же, как и наш собственный украинский дом. Традиционные духовные, культурные, семейные и нравственные ценности, на которых веками основывалось жизни народов Европы, — драгоценное сокровище, которое мы должны ценить, совместно беречь, защищать и приумножать. Знаем, что в этом деле в Европе у нас есть много единомышленников, с которыми мы готовы объединить усилия», — отмечают подписавшие обращение духовные лидеры.

    «Надеемся, что через общественную дискуссию Украина выберет для себя наилучший путь развития. Мы же будем молиться, чтобы Всевышний дал мудрость и правителям, и всему народу, и помог сделать правильный выбор. К такой молитве призываем и всех наших верных», — сказано в обращении.

    Напомним, Украина намерена подписать соглашение об ассоциации с Европейским Союзом в конце ноября.

    «Аргумент»

  3. Вверх #3
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Истоки и смысл антиукраинской истерии






    Когда в юности я читал мемуары главы правительства Украинской Народной Республики (1917-1920), знаменитого писателя Владимира Винниченко и нашел в ней ставшую уже хрестоматийной фразу о российской демократии, которая завершается на украинском вопросе, я даже не представлял себе, что всю последующую жизнь мне придется провести в тени этого точного определения.

    Сейчас многие удивляются той истерии, в которую впало российское руководство и аффилированные с ним журналисты и эксперты накануне заключения совершенно невинного, между прочим, соглашения об ассоциации Украины с Европейским Союзом. Невинного потому, что даже в случае его подписания и последующей ратификации в российско-украинских отношениях не изменится ровным счетом ничего. Ну ничегошеньки! Украина ниоткуда не выходит, не разрывает ни одного соглашения с Россией, не выгоняет из Севастополя Черноморский флот... Не только украинские, но и европейские политики в один голос уверяют Москву, что содержание документа никак не повлияет на достигнутый уровень российско-украинского сотрудничества... Но мы-то прекрасно понимаем, что разговор не об этом, разговор чисто семейный, понятийный - вот подпишут «хохлы» свое соглашение - и мы их уже никуда не втащим, ни в какой Таможенный союз, ни в какое ОДКБ, ни во что другое, что мы еще придумаем. И придется разговаривать с ними, будто они люди. А они наши братья. И должны понимать, что только с нами им и будет хорошо - и там, где мы сами им скажем.

    Но, друзья мои, разве когда-нибудь было иначе, хоть когда-нибудь? Вот провозгласила Украина независимость - я прилетел из праздничного, только начавшего привыкать к сине-желтым стягам Киева в не менее праздничную, гордую августом Москву - и что же я услышал в кулуарах Белого дома? Танки! Надо направить в Киев танки! Это все не независимость, это заговор против демократии, ну не могут украинцы не хотеть быть вместе с новой Россией.

    Потом - референдум о независимости. Все мои московские знакомые из политического мира, за исключением одного-единственного трезвомыслящего человека, Галины Старовойтовой, были убеждены, что референдум провалится, ведь не могут же украинцы - украинцы! - проголосовать за отделение от России? Как же это! И результаты референдума, заметим, были раз и навсегда вытеснены из российского политического сознания, заменены придурковатым мифом о трех алкоголиках, разваливших в Беловежье огромную страну, которой уже и не было. Никому не доказать, что наш первый президент Леонид Кравчук прилетел в Минск с национальным одобрением независимости, что мы денонсировали Союзный договор - и имели на то полное право как страна-подписант, что Кравчук просто пошел навстречу Ельцину потому, что хотел мирного развода, а не новой - только очень большой - Югославии.

    А потом - СНГ: какой развод, мы должны создать новую страну! А потом - Черноморский флот: какие переговоры, вы должны сделать так, как мы скажем! А потом - остров Тузла: хотим и насыпаем, ведь это все равно наше. А потом - оранжевая революция: почему не голосуете за того, кого избрал Путин? А потом - газ: мы повысим вам цены, но вы все равно должны нас благодарить за то, что мы вас содержим. И теперь вот опять бьетесь в падучей, опять мы куда-то уходим, хотя никуда и не приходили. Впрочем, вам это неинтересно, потому что в вашем подсознании мы не имеем права голоса, а только вы имеете. И каждый раз, когда вы сталкиваетесь с нашим волеизъявлением, вы требуете, чтобы мы думали как вы. А если мы думаем иначе – значит, не имеем права думать.

    Знаете, что я на самом деле думаю об этой вашей позиции? А то, что она безумна. Это не позиция взрослых людей, это позиция подростков, живущих в придуманной реальности и пытающихся затащить в свой замурзанный подвал всех остальных. Вот вы посмотрите, вся ваша дискуссия об Украине, да, впрочем, и обо всех остальных - это дискуссия между Лениным и Сталиным накануне создания СССР. Сталин хочет включить все окраины в состав Союза на правах автономии, а Ленин понимает, что стабильности так не добьешься и нужно их обмануть, провозгласить квазигосударствами и они успокоятся. Прошло 90 лет, и что же? Одни нас пугают всяческими карами господними и онищенковскими, таможней и Газпромом, а другие советуют разговаривать уважительнее, предлагать деньги и кредиты - и вот тогда Украина будет с нами. А почему, собственно, обязательно с вами? Вот почему? Почему Украина должна бояться ваших угроз и радоваться вашим деньгам и ласке? Украина что - шалава с Крещатика: рубль показал, улыбнулся гипнотизирующей улыбкой Владимира Владимировича - и все, она за тобой побежала как миленькая? Ну право же, зачем?

    Ничего вы о нас не знаете и знать не хотите - о тех, кто живет рядом с вами и среди вас. Верите только тем из нас, кто хочет быть русскими и обязательно святее и патриотичнее самого русского из русских. Не представляете, что у людей могут быть другие желания и их тоже можно - и нужно - уважать. Не думаете даже, что можно жить с соседями на равных, что не размер имеет значение и не то неистовое бессмысленное самолюбование, которому вы неустанно предаетесь на пепелище своей огромной страны, а человечность. Да-да, человечность в том смысле, что мы все тоже люди со своими желаниями. И украинцы люди, когда хотят интеграции с Европой, а не с вами. И евреи люди, когда хотят жить на своей исторической родине, а не в вашей замечательной стране. И татары люди, когда хотят писать на латинице, а не на кириллице. И даже чеченцы люди, понимаете? И таджики, и киргизы, и узбеки. Лю-ди!

    Вот когда на своих митингах вы будете кричать не «Путин! Путин!» или «Мы здесь власть!», а «Они тоже люди» - вот тогда в первый раз за всю вашу многовековую переполненную бунтами, казнями, смутами, войнами, революциями, лагерями, спутниками и погромами, малютами и лубянками историю появится шанс. Маленький - но шанс. Потому что если вы поймете, что мы тоже люди, вы тоже станете людьми.

    А без людей России не бывать.


    Виталий Портников

  4. Вверх #4
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Кому досталась иракская нефть?

    Для тех кто считает что США вторглись в Ирак из-за нефти, я решил перевести на русский язык и опубликовать статью из англоязычного арабского издания "Arabian Oil And Gas" (Арабская нефть и газ ). Статья называется "Iraq oil contracts: the winners" (Иракские нефтяные контракты: победители), и посвящена она результатам прошлогоднего конкурса по распределению нефтяных контрактов в Ираке. Вот что они пишут:

    После того как второй раунд торгов нефтяными контрактами в стране был закончен должностные лица в Ираке заявили, что эта страна Персидского залива вскоре сможет стать конкурентом Саудовской Аравии в области добычи нефти.

    Большинство крупных нефтяных месторождений были раскуплены международными нефтяными компаниями за исключением полей, таких как сверхгигант Восточный Багдад, интерес к которым не удалось привлечь, в том числе и из-за серьезных проблем безопасности.

    "Ирак является крупным источником энергоносителей в регионе, и он будет вновь занимать свое место, свое законное место", сказал министр иностранных дел Хошияр Зибари, сообщает Reuters.

    Отсутствие американских нефтяных компаний в числе победителей удивило многих экспертов отрасли и опровергло утверждения, что они будут в конечном итоге основными разработчиками огромных запасов Иракских углеводородов.

    Далее идет список компаний-победителей:

    Западная Курна Второй этап
    Местоположение: Южная Ираке.
    Победители: Лукойл (85%) и Statoil (Норвегия) (15%), пока еще безымянный Иракский партнер будет добавлен позднее с 25% акций "Лукойл" и Statoil 63,75% и 11,25% соответственно.

    Объем: запасы в 12,9 млрд. баррелей. Победивший консорциум обязался увеличить добычу до 1,8 миллиона баррелей в сутки за вознаграждение в размере $ 1,15 за баррель.

    Qayara и Najmah
    Расположение: Северный Ирак в районе города Мосул.
    Победитель: Sonangol (Ангола)

    Объем: Запасы 800 млн. и 858 млн. баррелей соответственно. Sonangol пообещал увеличить добычу до 120.000 баррелей в сутки и 110000 в течение девяти лет и будет платить $ 5 и $ 6 за баррель соответственно.

    Маджнун
    Местоположение: Южная Ирака, недалеко от иранской границы.
    Победители: Консорциум Shell (Нидерланды) и Petronas (Малайзия), во главе с Petronas.

    Объем: Запасы 12580 млн баррелей. Консорциум пообещал поднять производство до 1,8 миллиона баррелей в сутки в течение 10 лет за вознаграждение в размере $ 1,39 за баррель производства.

    Gharraf
    Расположение: Юг Ирака.
    Победители: Консорциум Petronas и Japex (Япония) во главе с Japex.

    Объем: резервы из 863 млн. баррелей. Консорциум пообещал увеличить производство до 230000 баррелей в сутки в течение 13 лет за вознаграждение в размере $ 1,49 за баррель.

    Halfaya
    Расположение: Юг Ирака.
    Победитель: Консорциум Petronas, Total (Франция) и "Китайская национальная нефтяная корпорация", во главе с Petronas.

    Объем: резервы на 4,1 млрд баррелей. Консорциум пообещал увеличить производство до 535000 баррелей в сутки в течение 13 лет за вознаграждение в размере $ 1,40 за баррель.

    Бадра
    Расположение: Восточный Ирак возле иранской границы.
    Победители: Консорциум "Газпром", корейская Kogas и Petronas во главе с TPAO (Турция).

    Область: резервы из 109 млн. баррелей. Победа консорциум обязался увеличить добычу на 170000 баррелей в сутки в течение семи лет с вознаграждение в размере $ 5,5 за баррель.

  5. Вверх #5
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    На российском ТВ – новый всплеск антиукраинской истерии

    В последние несколько недель на российском телевидении произошел всплеск антиукраинских настроений: власть в Украине скоро захватят националисты, в центре Киева собираются сектанты, Крым стал источником вакхабизма на постсоветском пространстве, а украинцев стали называть «когда-то братским народом».

    Как отмечают наблюдатели, такая риторика может быть связана с предстоящим подписанием Киевом соглашения об ассоциации с EС.

    Политолог Владимир Платонов считает, что именно евроинтеграция Украины послужила отправной точкой для нового всплеска антиукраинской пропаганды в России. «Население РФ хотят закошмарить Украиной. Это заметно практически по всем сюжетам и псевдоаналитическим программам, где об украинцах начали говорить как о «когда-то братском народе». Это явный перебор. Украину превращают в одного из главных врагов России», - заявил эксперт.

    По его оценке, Украину намеренно демонизируют в глазах российского обывателя, подготавливая общественное сознание к будущим весьма напряженным отношениям двух стран после подписания Киевом соглашения с Евросоюзом. В этой связи не случайно заговорили и о введении визового режима между РФ и Украиной.

    Платонов также обратил внимание, что для внешнего мира Украина в представлении президента РФ Владимира Путина, судя по его последним заявлениям, остается братской страной, которой Россия не перестает помогать, несмотря на евроинтеграцию Киева. «Если сравнить новости об Украине на российском ТВ и отдельные заявления президента РФ - можно просто сойти с ума. Оценки противоположные на 100%. Получается, что правая рука не знает, что творит левая», - сказал эксперт и добавил, что это может быть свидетельством того, что в Кремле существуют большие противоречия относительно Украины.

    Политолог, директор Института глобализации и социальных движений Борис Кагарлицкий в интервью изданию он отметил, что к нынешнему всплеску антиукраинской риторики не следует сильно удивляться, поскольку российское государственное телевидение более 20 лет формирует негативное общественное мнение об Украине.

    Он не отрицает, что картинка на ТВ зависит от слаженности отношений России и Украины. В настоящее время сюжеты действительно негативные, однако бывало и хуже. «Образ Украины, который создаётся сейчас в российских СМИ, он лучше, чем то, что было лет пять-семь назад. Сейчас мы переживаем не пик антиукраинских тенденций, а рецидив того, что мы уже раньше видели», - говорит он.

    Кагарлицкий считает, что негативный фон в СМИ лишь отчасти связан с намерениями Украины подписать соглашение об ассоциации с ЕС. И предлагает вспомнить, как вообще российские СМИ подают события в Украине. «Я вообще не вижу позитивных картинок оттуда. Это стандартный, традиционный фон - картина всегда негативная. Я не помню за всё время с 91 года, чтобы она была позитивная. Поэтому чуть хуже, чуть лучше, но в целом - всё равно всегда одно и то же», - резюмировал Кагарлицкий.

    Напомним, в конце ноября в Вильнюсе состоится саммит Украина - ЕС, на котором Киев планирует подписать Соглашение об ассоциации с Европейским Союзом. Кремль постоянно вмешивается во внутренние дела Украины, выступает против евроинтеграции государства и пытается втянуть Украины в Таможенный союз.




  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для alinaz8
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    10,734
    Репутация
    10487
    Обращение подписали глава УПЦ МП Владимир, глава УПЦ КП Филарет, глава УГКЦ Святослав, глава Всеукраинского союза объединений евангельских христиан-баптистов Вячеслав Нестерук, старший епископ Церкви христиан веры евангельской Украины Михаил Паночко, глава комиссии по вопросам отношений между государством и церковью Римско-Католической церкви в Украине Петр Мальчук, епископ Украинской лютеранской церкви Вячеслав Горпинчук, епископ Немецкой евангелическо-лютеранской Церкви Украины Уланд Шпалингер, главный раввин Киева и Украины Объединения иудейских религиозных организаций Украины Яков Дов Блай, а также муфтий Ахмед Тамим, глава Духовного управления мусульман Украины.
    цікаво як Гундяєв відреагував на це?

  7. Вверх #7
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Осадное положение цивилизации.
    Статья русская о русских, а в конце наша нострификация - для украинцев.

    Что же делать?

    Легкого взгляда вокруг раз в полгода достаточно, чтобы убедиться, что этнический состав Москвы меняется кардинально. Скорее всего, необратимо. Происходит катастрофа для одного этноса и подготовка расцвета для другого… Да нет, даже не для этноса… Тут уже вопрос не в этносах, а в цивилизациях.

    У писателя-эмигранта Игоря Ефимова есть любопытная книга «Грядущий Аттила». Идея ее такая – есть цивилизация Альфа (альфиды) и есть цивилизация Бета (бетинцы). Первые многочисленны, у них техника, города, наука, у вторых же – ненависть к технике, городам, науке. И бетинцы нападают на альфидов, убивают их, разрушают города, ломают технику, сжигают книги…

    Ефимов выстраивает цепочку, начиная с кочевников иудеев, опустошивших Ханаан во II тысячелетии до н.э., и затем, через скифов, которые уничтожили Урарту, теребили Персидскую империю, через нашествия варваров на Римскую империю, через бедуинов, которые покорили множество развитых государств от Индийского до Атлантического океанов, набеги норманнов на государства Европы, через походы Чингисхана… И еще ряд звеньев, автор доходит до нынешнего глобального конфликта, в котором (с некоторыми оговорками) альфиды – западная цивилизация, бетинцы – мусульманская.

    Книга издана в 2008 году, еще до мусульманской весны, которая, как мы видим, быстро превратилась не в весну, а в сумерки средневековья (которым, правда, в Египте, Сирии упорно сопротивляются). И в чем-то с автором хочется спорить, но в чем-то невозможно не соглашаться.

    Действительно, идет война цивилизаций. И с точки зрения ученого, меряющего историю человечества веками, ничего страшного не происходит. Одна цивилизация неизбежно сменяет другую, никуда не денешься, объективный процесс. Исчезли те, кто зачем-то строил пирамиды, исчезла эллинская цивилизация, доскрипевшая в горах Афганистана до VIII века и оставившая монетки, которые были в обращении в Афганистане до ХХ века… Да, ничто не вечно. Только вот наблюдать эту смену цивилизаций своими глазами больно и страшно. И снова маленький слабый индивид, задаешься этим бессильным вопросом: «Что же делать?»

    За несколько тысяч лет своего существования европейская цивилизация не раз переходила на осадное положение. Во главе обороняющихся вставали короли и императоры. Победа во Второй мировой войне, когда Европа уничтожила выродка в своей семье - Гитлера, - стала началом конца для ее цивилизации. Пока европейские президенты и премьер-министры радовались победе, от Европы отвалились колонии, освобожденные рабы населили метрополию. И Европа только сейчас забила тревогу, руководители государств ломают голову, как бы спасти остатки своей цивилизации. Может быть, их приемники встанут во главе новой реконкисты, а может быть, преемниками станут представители бетинцев…

    Как это ни банально звучит: обществу нужно понять, что оно гибнет. Понять и перейти на осадное положение. Спасать себя. Ведь, по существу, введено осадное положение, скажем, в Андорре – у нее в иммиграционном законодательстве черным по белому, совсем не политкорректно и мультикультурно записано, что народ желает «не раствориться в многочисленной иммиграционной среде и сохранить свое этническое и историко-культурное своеобразие». Ну, Андорра крошечная, а Россия-то большие, многоконфессиональные, историко-культурное наше своеобразие как раз в смешении. На этом, - как раз за разом заявляет Путин, - и держится Россия.

    Игорь Ефимов в своей книге «Грядущий Аттила» справедливо пишет, что бетинцы в конце концов становятся альфидами. Сперва уничтожают предыдущую цивилизацию, некоторое время живут на развалинах, а потом строят свою… Наверняка на той территории, где сейчас раскинулась Россия, нынешние бетинцы создадут цивилизацию. Может, она будет лучше нынешней, распустится диковинным цветком на лице Земли. Но это уже другая - не наша - история.

    Роман Сенчин

    P.S.
    В катастрофе, описанной Сенчиным, как нигде более, видно, что взгляд на историю «с русской стороны» кардинально отличается от взгляда «с украинской стороны». Катастрофа для русских велика – они сами этого не понимают еще. Разве что ее понимает слегка Широпаев, умудрившийся уловить вековую катастрофу Московии-Орды, подавившей светлую Русь – вслед за Чаадаевым и Герценым видя, что Россия, говоря языком писателя-эмигранта Игоря Ефимова, является «бетинцами» еще с XIII века. Русские претерпевает колоссальный шок, осознавая, что живут они не в русском государстве, умирали они не за Русь-государство, гордились они не Русским государством-империей, и последняя катастрофа, которая еще не дошла им, но скоро дойдет – по мере того, как украинцы и беларусы все выше будут подымать стяг своей «древлеруськости» - что и историю-то они воспевали и гордились-то не русскую и не русскою. Русские вдруг осознали (доброе утро, страна, проснулись семь веков спустя!), что они живут не в русском государстве, и что в этом государстве, где они живут, они – только стабильный демографический ресурс, который нужен только пока он в состоянии обслуживать Государство-Империю, а как только он истощится или заартачится, его просто «сбрасывают». Национального государства русские не имеют, а что они имели до сих пор – им самим страшно в этом признаться. И в таком царстве симулякров и призраков само бытие русского народа становится призрачным.

    Украинец же видит ситуацию с другой стороны. Да, мировая война цивилизаций актуальна и для нас. Более того, она для нас была актуальна всегда – именно мы, русины-украинцы стояли на грани миров, и наши мечи регулярно дробили шеломы степняков, в т.ч. мусульман. Да и последние 300 лет на нашей земле правит «бетинская» империя, а русские в Украине уж давно ведут себя как кавказцы в Москве. ИМХО, Россия просто получает возмездие от небесной кармы за то, что сама себя вела так. Нечего было в Украине и других странах вести себя как оккупант-ассимилятор. Поведение русских в Украине, длящееся уже 300 лет, прекрасная иллюстрация поведения кавказцев. И если русские этого не поймут, их дела будут только хуже.

    Практически же Украина так же, вместе со всей Европой, должна ввести «осадное положение». Жесткие, почти непроходные миграционные законы должны начать действовать – государство все-таки ставит преграды на пути миграции «бетинцев», и след., это надо использовать по полной.
    Но для украинцев актуально также другое – не просто не пустить чужое, но и установить свое – потому что в Украине по сути уже собственно украинское в меньшинстве, и постоянно вынуждено доказывать простое право на свое существование. И вот эта задача – утверждение украинского принципа «народ желает «не раствориться в многочисленной иммиграционной среде и сохранить свое этническое и историко-культурное своеобразие».» - это наша проблема. И тут всяким «космополитическим» и «леваческим» «штрейкбрехерам» и местным руссапётовским чуркам – не путать с простыми русскими – надо понять, что так вести себе, как они себя ведут в украинской стране – далеко не стоит.


  8. Вверх #8
    Постоялец форума Аватар для Captain911
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,878
    Репутация
    1388
    Позиция Киева наглядно показывает проблему России, обретающей при Путине все более авторитарные черты



    Недавние дипломатические победы президента Владимира Путина - возвращение России роли политического игрока на Ближнем и Среднем Востоке благодаря предложенному ею решению по Сирии и принуждение Армении к вступлению в Таможенный союз окажутся, на самом деле, ерундой по сравнению с грядущим стратегическим поражением, - пишет в блоге Die Welt постоянный автор издания Клеменс Вергин.

    Все говорит о том, что Украина заинтересована в сближении с Евросоюзом и ради подписания соглашения об ассоциации готова выполнить все условия ЕС. Таким образом, подчеркивает журналист, Путин "потеряет один из центральных структурных элементов таких своих неоимперских проектов, как Таможенный союз и Евразийский союз".

    Позиция Киева наглядно показывает проблему России, обретающей при Путине все более авторитарные черты. "Россия в состоянии привязать к себе маленькие зависимые государства вроде Армении или союзников вроде Башара Асада, который вот-вот захлебнется, но, по существу, ей нечего предложить в экономическом или общественном плане". У нее, уверяет Вергин, нет ни привлекательной общественной, ни процветающей экономической модели.

    "Жесткое давление России эффективно в отношении стран, которым просто нечего противопоставить Москве, - комментирует автор. - Тем же странам, с которыми Москве приходится вести себя на равных, попытки запугивания неприятны, и они не собираются в очередной раз, как это было при Советском Союзе, рисковать и терять свою независимость".

    Потому, подытоживает Вергин, России "пора пересмотреть не только методы и принципы своей внешней политики, но и устои политической и общественной системы". Пока же Москва больше выступает в качестве властолюбивой державы, навязывающей свою волю другим государствам и отталкивающей, на самом деле, старых союзников.

    По материалам InoPressa
    В действительности всё не так, как на самом деле.

  9. Вверх #9
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Константин Боровой. Распад России неизбежен

    Начавшийся в 1991 году распад огромной колониальной империи СССР еще не закончился.

    20-летний срок существования России финально почти в той же имперской колониальной форме – достаточно короткий исторический промежуток времени, процесс продолжается.

    Начавшееся при Ельцине реальная федерализация регионов, возможно, предшественница создания конфедерации на территории России, была остановлена Путиным. Росточки экономической и политической независимости регионов ( повышения их эффективности в конкуренции, реальное повышение авторитета региональной власти) были задавлены беспощадно.

    Путину удалось восстановить реалии уже распавшейся на наших глазах империи в мельчайших деталях и тем самым приблизить неизбежное. Судьба новой колониальной империи не может быть другой, чем судьба СССР – это закон исторического развития мира, а не чья-то злая или добрая воля. Новая империя не может существовать в актуальной форме по многим политическим, экономическим и социальным причинам.

    Вопрос только в том, как это произойдет.

    Катастрофически падающая эффективность экономики, видимо, основной фактор этого процесса.

    Региональная власть в какой-то момент должна будет возглавить процесс автономизации региона. Или полностью потерять собственную легитимность.

    Простая арифметическая задача, которая в какой-то момент возникнет перед каждым губернатором – попытаться спасти регион и его граждан, отказавшись от лояльности и дани Москве, - будет быстро и однозначно решена любым губернатором. Или следующим губернатором вслед его предшественником, быстро смещенным голодным народом.

    Для граждан это будет просто фактором коллективного ВЫЖИВАНИЯ.

    Можно, конечно, запретить говорить об этом и даже думать.

    Но тогда этот процесс может превратиться из «окончательного цивилизованного развода» в кровавую вакханалию.

    Времени для осознания неизбежного и принятия важных решений не очень много.

    Бюджету уже не хватает $110 за баррель. А при Ельцине хватало и $9.

    P.S.

    Очень немногие разглядели в этом посте какой-то призыв. Призыва нет. Более того, сама публикация этого материала - скорее озабоченность и желание минимизировать ущерб. Сложность и, безусловно, трагичность предстоящего неизбежного процесса обязывает нас сделать все возможное, чтобы он не вызвал многочисленных жертв и потерь. Обвинение врача в желании нанести вред больному, когда он говорит всю правду о его болезни – просто эмоциональная реакция, которая может повредить самому больному и его лечению.

    Когда.
    Процесс распада уже начался. До момента свершившегося факта распада и до момента его юридического оформления могут пройти десятилетия или месяцы, возможно, дни.

    Осознание в 1985 году руководством СССР факта экономической несостоятельности страны, появление Ельцина, как лидера протеста в октябре 1987, принятие 14 марта 1990 года поправок в Конституцию СССР об отмене однопартийности и введении института частной собственности, Декларация о суверенитете России 12 июня 1990, ГКЧП 19 августа 1991 года – этапы распада СССР, на каждом из которых произносились все возможные слова о необходимости сохранения СССР. Началом распада можно считать и время брежневского застоя и сталинщину, превратившую страну в огромный ГУЛАГ, даже сам факт начала античеловеческого эксперимента в 1917 году.

    Нежизнеспособность существующей сегодня социальной-организационной-экономической формы государства очевидна даже ее создателям. Искусственное поддержание его жизни капельницами из дорогих нефти и газа позволило продлить его существование в качестве «овоща» на 13 лет. Но сегодня капельниц уже не хватает. Применявшиеся раньше лекарства в виде небольших победоносных войн,взрывов домов, националистической изоляционистской пропаганды могут стать катализаторами ускорения процесса распада, могут убить больного. Других рецептов у наших «врачей» нет. Как их не было и у ГКЧП.

    Как.
    Как начнет падать с вершины горы уже раскачиваемая ветром каменная глыба? Ее может низвергнуть взрыв, землетрясение, но и маленький камень, попавший в «точку нестабильности». Ситуационное моделирование позволяет говорить о тысячах возможных сценариев. Этой работой занимаются сейчас большие группы «специалистов», результаты работы которых ясно видны в стратегии власти в подкладывании многочисленных «подушек». К сожалению, стратегия и «методики-специалисты» заимствованы из времен СССР. Видимо,с тем же легко предсказуемым результатом.

    Что делать.
    Какие стратегии могут смягчить этот процесс, предотвратить варварские эксцессы, ввести процесс в цивилизованные спокойные правовые формы? Чем чёрт ни шутит – возможно, и предотвратить распад. Что нас может спасти?

    Ответ очень прост. Прост до идиотизма. Реализация элементарна.

    Восстановление институтов демократии, реальная автономизация регионов, возвращение к федеральному конституционному устройству России, ликвидация государственных монополий, экономическая свобода, свободное развитие рыночной экономики и конкуренции, реальная борьба с коррупцией, запрет антиконституционной коммунистической и нацистской пропаганды, принципиальное сокращение функций государства и сокращение чиновничества, демонтаж репрессивной и коррумпированной машины подавления свобод, наказание и люстрации против преступников в силовых структурах, в судебной системе и так далее. Все рецепты многократно написаны.

    Кстати, не забыть по дороге быстро освободить Ходорковского и Лебедева, экологов, узников «болотной», Толоконникову и Алехину, вывести войска с территории Грузии и из Молдовы.

    Так просто!

    Еще проще, чем нациста назначить вице-премьером, а безграмотного лизоблюда министром культуры.

    Думаете, возможно?

    И я так думаю...

    Константин Боровой

  10. Вверх #10
    Живёт на форуме Аватар для fb_ua
    Пол
    Мужской
    Адрес
    odesa.ua
    Сообщений
    4,024
    Репутация
    6081
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    На российском ТВ – новый всплеск антиукраинской истерии

    В последние несколько недель на российском телевидении произошел всплеск антиукраинских настроений: ... а украинцев стали называть «когда-то братским народом».

    «когда-то братским народом» - это как?? Т.е. вчера был "братским", а сегодня уже нет? Получается, что москальское "братство" никак не связано с кровным родством, а понятие чисто ментальное.
    Ну да, а во времена Сталина была песня "русский с китайцем - братья навек!"
    "Бреше, сучий москаль" (Н.В.Гоголь)

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от sergey007 Посмотреть сообщение
    Русские товарищи, как бы не против, но и как то не совсем согласны...типа, территориально да, а вот ментально,
    нет)))
    Не бойтесь. Ментально "не согласны" люди старшего возраста, которых что-то с Одессой связывало. М.б. служили, учились или работали в Одессе. + знаменитости (Утесов, Карцев, Жванецкий) + книги Катаева + песни, опять же Утесова, + лучшая команда КВН и рассказы родителей и конечно море солнце и песок.
    У людей моего возрасто (35-40 лет) каких-то особых чувств уже нет. Моя дочь об Одессе ничего не знает. Катаева в школе не проходят (и я рекомендовать эту книгу не буду) да и вообще читают мало. Песен современных нет, а Утесова никто уже не слушает, из юмористов разве только "квартет И", да и то они в Москве кажется обитают, а вообще "Уральские пельмени". Море-солнце - так "2013г. Турция остается лидером по популярности среди туристических направлений . На втором месте Египет. Впервые в тройку лидеров в отчетный период вошел Таиланд На четвертом месте по популярности оказалась Финляндия. Китай на пятом месте".
    Так что не волнуйтесь, лет через 20ть-30ть. Ваши дети при разговоре с русскими будут однозначно говорить "Я из Украины" т.к. слова "одессит" или "из Одессы" россияне просто не поймут.

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для Magnesia
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    43
    Сообщений
    6,424
    Репутация
    2784
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Ваши дети при разговоре с русскими будут однозначно говорить "Я из Украины" т.к. слова "одессит" или "из Одессы" россияне просто не поймут.
    Нуууу)) НАШИ дети будут точно называть себя одесситами и знать, что они из Украины. Собственно, наши дети знают еще и о Калуге, Орле или Кызылорде...
    Почему Вы так недооцениваете СВОИХ детей? Неужели для того, чтобы знать названия города (любого областного центра в соседней стране) нужно читать Катаева? А зная, что в Украине есть Одесса - с какой стати Ваши дети "не поймут" слово "одессит" или, что еще страннее, " я из Одессы"? Мрачные перспективы рисуете. Я смотрю на жителей Питера гораздо ...оптимистичнее)))

    Если же Вы таким образом пытаетесь намекнуть на исчезающий одесский колорит, то это, увы, процесс неизбежный. Питерского чижика и наши дети не напевают.
    І хто ми є? Усі усім мільйони, а хтось комусь однісінький - один...

  13. Вверх #13
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от fb_ua Посмотреть сообщение
    «когда-то братским народом» - это как?? Т.е. вчера был "братским", а сегодня уже нет? Получается, что москальское "братство" никак не связано с кровным родством, а понятие чисто ментальное."
    Они по всей вероятности очень обиделись за то что мы идём своей дорогой.

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Анеля Посмотреть сообщение
    Нуууу)) НАШИ дети будут точно называть себя одесситами и знать, что они из Украины. Собственно, наши дети знают еще и о Калуге, Орле или Кызылорде...
    Почему Вы так недооцениваете СВОИХ детей? Неужели для того, чтобы знать названия города (любого областного центра в соседней стране) нужно читать Катаева? А зная, что в Украине есть Одесса - с какой стати Ваши дети "не поймут" слово "одессит" или, что еще страннее, " я из Одессы"? Мрачные перспективы рисуете. Я смотрю на жителей Питера гораздо ...оптимистичнее)))
    Городов в МИРЕ очень много, и по большему счету запоминаются столицы (на уроках географии) или какие-то особенные города или те, где человек был. (Вы Одессу в какую категорию запишите?) Сможете назвать третий по величине город в Швеции или Испании? И не просто название, а 3-4 признака города или горожанина, как то "одессит как правило это жизнерадостный человек, с превосходным чувством юмора, со своей манерой разговаривать." Вы же хотите наверное как-то отличатся (или не хотите, не знаю) от жителей Жмеринки и Кзылорды.
    Моя дочка из начальной школы знает Хельсинки, Иматру и Таллинн.
    Если же Вы таким образом пытаетесь намекнуть на исчезающий одесский колорит, то это, увы, процесс неизбежный. Питерского чижика и наши дети не напевают.
    Я не пытаюсь намекнуть на колорит. Я вообще не уверен, что он (колорит) был. Было что-то типа мифа или сказки о Вашем городе. И этот миф поддерживался рассказами, песнями и т.п. в едином культурном пространстве. Нет пространства - нет сказки. Колорит может и есть, но кто о нем сейчас узнает.
    А чижика и у нас не напевают.

  15. Вверх #15
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Моя дочка из начальной школы знает Хельсинки, Иматру и Таллинн.
    Я извиняюсь, вы свою дочку считаете эталоном ума и культуры?))) Почему вы россияне такие понтовитые? Вам обязательно что бы о вас знали во всём мире?)))

  16. Вверх #16
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Я извиняюсь, вы свою дочку считаете эталоном ума и культуры?))) Почему вы россияне такие понтовитые? Вам обязательно что бы о вас знали во всём мире?)))
    Не понял. Поясните свою мысль.

  17. Вверх #17
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Не понял. Поясните свою мысль.
    В чём смысл особенности? Если одесситы и Одесса особенный город, этого достаточно в сознании людей населяющих Одессу. Ежели кто то будет мучатся что какая то питерская девочка ничего про нас не знает, то это уже комплекс неполноценности. Кому это нужно? Украинцам чужды понты и вяличие и соответвенно комплекс неполноценности по этому поводу.

  18. Вверх #18
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    В чём смысл особенности? Если одесситы и Одесса особенный город, этого достаточно в сознании людей населяющих Одессу. Ежели кто то будет мучатся что какая то питерская девочка ничего про нас не знает, то это уже комплекс неполноценности. Кому это нужно? Украинцам чужды понты и вяличие и соответвенно комплекс неполноценности по этому поводу.
    Так я об этом и пишу. Через несколько лет в РФ об исключительности Одессы не будут знать ничего. Хорошо еще, если вообще название города кто-то вспомнит. И не "маленькая девочка не знает", а большая часть населения бывшего СССР. Лично мне будет обидно. Но, как говорится, дело хозяйское. Если Вам параллельно, так мне тем более.

  19. Вверх #19
    возмутитель спокойствия
    Аватар для Kertis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Жемчужина Бандерштата
    Сообщений
    26,280
    Репутация
    19369
    Записей в дневнике
    7
    Цитата Сообщение от Zenit Посмотреть сообщение
    Так я об этом и пишу. Через несколько лет в РФ об исключительности Одессы не будут знать ничего. Хорошо еще, если вообще название города кто-то вспомнит. И не "маленькая девочка не знает", а большая часть населения бывшего СССР. Лично мне будет обидно. Но, как говорится, дело хозяйское. Если Вам параллельно, так мне тем более.
    Ну так это нормально. Когда то была большая страна - ссср. Теперь её нет, мы чужие. У вас своя страна у нас своя. В Украине точно также ничего не будут знать о российской тьмутаракани, кроме Москвы. В Украине Одессу знают очень хорошо. И это главное

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Питер
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,883
    Репутация
    396
    Записей в дневнике
    19
    Цитата Сообщение от Kertis Посмотреть сообщение
    Ну так это нормально. Когда то была большая страна - ссср. Теперь её нет, мы чужие. У вас своя страна у нас своя. В Украине точно также ничего не будут знать о российской тьмутаракани, кроме Москвы. В Украине Одессу знают очень хорошо. И это главное
    Одесса - тьмутаракань. Как скажете. Надеюсь остальные одесситы с Вашим мнением согласны.


Ответить в теме
Страница 1 из 5 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения