Тема: давайте строить классное государство

Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя
Показано с 41 по 60 из 66
  1. Вверх #41
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    8
    Репутация
    12
    Цитата Сообщение от Kirax Посмотреть сообщение
    Но каким образом вытравить лоббистов из руководства? И можно ли вообще у нас создавать партии, заниматься политикой, не имея поддежки в той же власти или очень больших денег? В смысле - реальна ли затея что-то изменить?
    Большие реки образуются благодаря слиянию множества маленьких ручейков


  2. Вверх #42
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    9
    Репутация
    11
    Ведь люди могут обьединятся в клубы по интересам. Я верю что простые граждане могут обьединятся в политические силы и финансировать эти силы сами, оплачивая членские взносы.

  3. Вверх #43
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,856
    Репутация
    1441
    Цитата Сообщение от RNA Посмотреть сообщение
    Ведь люди могут обьединятся в клубы по интересам. Я верю что простые граждане могут обьединятся в политические силы и финансировать эти силы сами, оплачивая членские взносы.
    спустись на землю,сними розовые очки ибо простые люди с трудом на пожрать финансируют.

  4. Вверх #44
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    70
    Репутация
    37
    простым людям есть смысл объединятся в профсоюзы и лоббировать свои права работников

    политическая партия для захвата власти , ее простым людям точно нет смысла делать - есть смысл поддерживать те партии , которые по предположению смогут дать им лучшие условия

    у нас пока еще очень молод и капитализм и демократия , да и без гражданского общества и развитой системе лоббизма всех групп населения ( контролирую тем способом власть в известной мере ) ничего для обычного народа хорошего не светит

    самоорганизация в группах по профессиональному , национальному , религиозному какому-угодно признаку и общие коллективные действия - только это поможет народу отстоять свои права , а не участие в мифических партиях

    просто страшно людям , одно дело поддержал партию и потом всласть ругать ее 4 года , другое дело в профсоюз идти и делом отстаивать права
    сколько я слышал уже про и работу потерять страшно и в тюрьму посадят и все равно ничего не изменить итд - вот пока в низах будет такое отношения - верхи никогда не бросят больше чем косточку для поддержания жизни )

    не надо ругать власть - надо организовываться и мирными законными путями отстаивать свои права , этот путь сложнее чем скулить но он единственный .
    а стадом баранов управлять не сложно , поскулят и ничего не сделают . и даже революцию не сделают - революцию делает лидер , такой же представитель кланов - и никто революцию делать не будет , да и это мерзкий неэффективный путь

    дали демократию - но не научили пользоваться , так учитесь сами )

  5. Вверх #45
    Не покидает форум Аватар для alinaz8
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    10,319
    Репутация
    10515
    давайте строить классное государство? а давайте дружно свалим отсюда!!!!)))

  6. Вверх #46
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    70
    Репутация
    37
    а зачем дружно , многим нравится )

    а железного занавеса давно нет - если вы на рнке труда нужны в другой стране или капиталист , то на здоровье )

    за пару тысяч вид на жительство в ЕС и езжайте , государство не держит выезд свободный _

  7. Вверх #47
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    1080
    Цитата Сообщение от МКС Посмотреть сообщение
    Нам нужно самим организовываться в партии и контролировать судебную систему, чтобы лобировались наши интересы, а не паразитической системы с чиновниками внизу, политиками посередине и олигархами наверху.
    На сегодня в Украине зарегистрировано 188 (если уже не больше) партий. Оглянитесь вокруг - среди этих партий уйма всяких предпринимательских. И кстати, глава партии предпринимателей - А. Кинах, сейчас находится в рядах нынешней власти. Толку с этого? Идея "создать партию" у населения не вызывает абсолютно никаких позитивных реакций и никакого доверия. Потому как профанация идеи - полная...

  8. Вверх #48
    Не покидает форум Аватар для капитан
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    55,095
    Репутация
    70268
    Цитата Сообщение от helgamontan Посмотреть сообщение
    На сегодня в Украине зарегистрировано 188 (если уже не больше) партий. Оглянитесь вокруг - среди этих партий уйма всяких предпринимательских. И кстати, глава партии предпринимателей - А. Кинах, сейчас находится в рядах нынешней власти. Толку с этого? Идея "создать партию" у населения не вызывает абсолютно никаких позитивных реакций и никакого доверия. Потому как профанация идеи - полная...

    Партии у нас растут как щетина на покойнике

  9. Вверх #49
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от капитан Посмотреть сообщение

    Партии у нас растут как щетина на покойнике
    Так потому и растут так, что государство, практически, покойник, только с большими претензиями.

  10. Вверх #50
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    1080
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    Так потому и растут так, что государство, практически, покойник, только с большими претензиями.
    В чем, собственно, связь "покойного" государства с его "претензиями"? Вы кого подразумеваете под "государством"?

  11. Вверх #51
    User banned
    Пол
    Женский
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,338
    Репутация
    5465
    Цитата Сообщение от helgamontan Посмотреть сообщение
    В чем, собственно, связь "покойного" государства с его "претензиями"? Вы кого подразумеваете под "государством"?
    А мы что с вами живем в разных?

  12. Вверх #52
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    70
    Репутация
    37
    государство у нас кстати цветет и пахнет , имитационная демократия покрывающая олигархию ( кстати не говорю , что это плохо - возможно сейчас с правовым сознание нашего народа и отсутствием гражданского общества это вообще единственный способ спасти страну )

    страна как территория тоже не жалуется , никто у нас ничего не отнимает , ресурсы есть , географическое положение хорошее

    вот граждан у нас мало - только по бумажке , а так народа много )

    проблема как всегда не в клозетах а в головах , надежды на новое поколение тоже маловато , но когда отомрет поколение ссср должно измениться все равно будем надеется в лучшую сторону

  13. Вверх #53
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    1080
    Цитата Сообщение от DenOd Посмотреть сообщение
    государство у нас кстати цветет и пахнет , имитационная демократия покрывающая олигархию ( кстати не говорю , что это плохо - возможно сейчас с правовым сознание нашего народа и отсутствием гражданского общества это вообще единственный способ спасти страну )
    Да какая там олигархия. Охлократия. Только не довольствуйтесь ВИКИевским определением. А вот по поводу формы правления, как "спасения" - раз Вы считаете, что до главенства ПРАВА Украине еще далеко, тогда может быть, лучше Монархию?)

  14. Вверх #54
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Сообщений
    1,018
    Репутация
    1080
    Цитата Сообщение от Реакция Посмотреть сообщение
    А мы что с вами живем в разных?
    Блюдете старую-добрую привычку?

  15. Вверх #55
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    70
    Репутация
    37
    Правят у нас не представители толпы , а выбранные олигархами политки , так-что вполне олигархия )

    Монархия как и тоталитаризм не самая лучшая форма правления )
    Я предлагаю Аристократию , чем в общем-то олигархия наша и станет постепенно )

  16. Вверх #56
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    9
    Репутация
    11
    Нужно создать условия для развития экономики. Какое развитие экономики может быть когда заниматься корупцией выгоднее чем что-то производить? Какие инновационные производства могут зародиться в ситуации когда не технологии, не организация производства, не продукт являеюся основным фактором успеха, а поддержка в органах власти? Инновационный бизнес имеет большую производительность труда. Так к примеру, в США несколько лет назад была ситуация, когда агропромышленный комплекс и биотехнологические компании давали в бюджет примерно одинаково. Но в биотехнологических компаниях работало примерно в десять раз меньше человек, чем в сельском хозяйстве(причём в сельском хозяйстве чрезвычайно развитом с производительностью труда намного большей, чем у нас). Эту тему можно расскрыть более полно. По моему мнению Ахметов или другие олигархи, кто имеет производства в Украине с небольшой оплатой труда у работников, не заинтересованы в создании нормальной среды для развития экономики, потому что если будут появлятся предприятия с более высокой зароботной платой, работники, кто сейчас работает на производствах олигархов, будут от них уходить и олигархи будут вынуждены подымать зароботную плату. Очень важный и другой момент, что группу людей намного легче подкупить, чем подкупить народ, поэтому и при олигархократии и при аристократии интересы целой страны могут быть довольно легко проданы.
    Я думаю намного лучше пытаться улучшить страну в которой мы живём и в которой будут жить наши потомки, чем просто делать какието прогнозы. Я думаю нужно обьединиться в движение, что бы ставить политиков которые бы отстаивали наши интересы, интересы народа Украины, а не политиков которые отстаивают интересы олигархов.

  17. Вверх #57
    Посетитель Аватар для Черный Зайчик
    Пол
    Мужской
    Возраст
    49
    Сообщений
    438
    Репутация
    184
    Зло совсем не в отдельных министрах, а вообще в правительстве, в каких бы то ни было правительствах, настоящих, прошлых и будущих.

    Всякое правительство зиждется на собственности и состоит из её представителей; как же оно может действовать в интересах рабочих? Правительство, которое покровительствует равно всем – это абсурд, так как правительство ничего не производит, а может только перераспределять богатства, созданные другими. Вы говорите: «Дать работу безработным», – но что может сделать правительство, если работы нет? Не изобретать же никому не нужные работы? И притом, кто же будет их оплачивать?

    Когда в стране начинает быстро развиваться какое-нибудь производство, это не доказывает, что материальное положение рабочих улучшилось. Чтобы решить социальный вопрос, необходимо в корне изменить всю социальную систему, в защите которой и состоит назначение государства.

    Государство – это всегда консервативная власть, которая санкционирует, регулирует, организовывает завоевания прогресса; но она никогда не создает их – они рождаются в глубине общества.

    Коммунизм в том виде, как его представляют социал-демократы, неизбежно привёл бы к тирании и реакции. Наш идеал может быть осуществлен лишь в том случае, если мы будем рассматривать революцию как освобождение и братское объединение всех людей, к какому бы классу они не принадлежали.

    Народ не захочет разрушить и уничтожить то, что должно сделаться его достоянием. Кооперация будет свободна, добровольна, выгодна для всех и сделается более интенсивной и сильной.

    Анархизм есть учение об устройстве общества без правительства; анархия есть общество без правительства. Мы отрицаем законы и признаем лишь свободное соглашение.
    Эррико Малатеста

  18. Вверх #58
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Возраст
    39
    Сообщений
    9
    Репутация
    11
    У нас должны быть законы при которых общество процветает. И самое главное эти законы должны выполнятся и перед законом все должны быть максимально равны.

  19. Вверх #59
    Новичок Аватар для gigamen
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    27
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от RNA Посмотреть сообщение
    По моему мнению Ахметов или другие олигархи, кто имеет производства в Украине с небольшой оплатой труда у работников, не заинтересованы в создании нормальной среды для развития экономики, потому что если будут появлятся предприятия с более высокой зароботной платой, работники, кто сейчас работает на производствах олигархов, будут от них уходить и олигархи будут вынуждены подымать зароботную плату.
    Процесс создания нормальной среды для экономики идет, и довольно-таки неплохими темпами. В качестве подтверждения - сейчас по распоряжению губернатора областной организацией проводятся проверки в различных сферах экономики. И как результат, совсем недавно по итогам этих проверок в разных населенных пунктах Одесской области средняя заработная плата в учреждениях общественного питания повысилась почти в 2 раза.
    Последний раз редактировалось gigamen; 16.06.2011 в 10:49.
    Время - самое драгоценное из всех сокровищ

  20. Вверх #60
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,899
    Репутация
    10506
    Цитата Сообщение от RNA Посмотреть сообщение
    У нас должны быть законы при которых общество процветает. И самое главное эти законы должны выполнятся и перед законом все должны быть максимально равны.

    Угу... и "ключ от квартиры, где деньги лежат..."(с)


Ответить в теме
Страница 3 из 4 ПерваяПервая 1 2 3 4 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения