Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: 0°С
Львов: -1°С

Тема: Что такое коррупция и как с ней бороться?

Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 52
  1. Вверх #1

    По умолчанию Что такое коррупция и как с ней бороться?

    Что такое коррупция и как с ней бороться?
    Вы против коррупции и взяточниства?
    Какая взятка, многомилионная или 50 грн врачу для формальной медсправки подрывает больше наше общество(и вобще ли подрывает?)?
    Работай, как будто тебе не надо денег, танцуй, как будто никто не смотрит, пой, как будто никто не слышит, люби, как будто тебе никто никогда не причинял боль, живи, как будто на земле рай.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,524
    Репутация
    1921
    Коррупцию победить полностью нельзя, она есть даже в самых развитых странах. В Украине коррупция приняла тотальный характер не потому, что мы такие плохие, а потому что люди не хотят честно признатся, что за все надо платить. На сегодняшний день у нас нет ни одной организации в которой не надо давать деньги за решение вопроса. Но попробуйте сейчас ввести платную медицину, образование и т.д., коммунисты и социалисты сразу поднимут вой. А другого пути как легализовать эти деньги пропускать их через бюджет, а не через карманы у нас нет, как нет и уже не будет дешевого газа.

  3. Вверх #3
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1236
    На сегодняшний день у нас нет ни одной организации в которой не надо давать деньги за решение вопроса. Но попробуйте сейчас ввести платную медицину, образование и т.д., коммунисты и социалисты сразу поднимут вой.
    Чисто платная медицина не выход. Нужна медицина страховая. Но даже здесь имеется несколько вариантов - более либеральный американский и более социальный европейский.

    Что касается коррупции, то ее невозможно победить, пока в обществе нет желания жить честно и по средствам. В Одессе (на Украине, в России, но в Одессе особенно) многие уверены, что коррупция - нормальный атрибут, "во всех странах берут взятки" и "меня лично устраивает". С таким настроением ничего не поделаешь даже с высокими зарплатами, потому что человеку при власти и "без тормозов" захочется иметь больше. Низкая коррупция - результат своего рода общественного договора, конвенции. К этому надо прийти.

  4. Вверх #4
    SWARM
    гость
    Очень легко - официально обьявить взятки зарплатой и брать с них налоги (чистый рынок)

  5. Вверх #5
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от SWARM
    Очень легко - официально обьявить взятки зарплатой и брать с них налоги (чистый рынок)
    Легко представить, как быстро станут расти цены на этом рынке
    i do direct

  6. Вверх #6
    SWARM
    гость
    Цитата Сообщение от Тот еще Тип
    Легко представить, как быстро станут расти цены на этом рынке
    А конкуренция на что ?))) Цены быстро выровняются ))

  7. Вверх #7
    Типа Супер Аватар для Тот еще Тип
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Местный житель
    Возраст
    41
    Сообщений
    6,280
    Репутация
    1134
    Цитата Сообщение от SWARM
    А конкуренция на что ?))) Цены быстро выровняются ))
    Сомнительно. Рынок чиновничьих услуг очень структурирован и разбит на небольшие узкоспециализированные монополии. Конкуренции там места нет. Но есть место отстрелу
    i do direct

  8. Вверх #8
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf
    Чисто платная медицина не выход. Нужна медицина страховая. Но даже здесь имеется несколько вариантов - более либеральный американский и более социальный европейский.

    Что касается коррупции, то ее невозможно победить, пока в обществе нет желания жить честно и по средствам. В Одессе (на Украине, в России, но в Одессе особенно) многие уверены, что коррупция - нормальный атрибут, "во всех странах берут взятки" и "меня лично устраивает". С таким настроением ничего не поделаешь даже с высокими зарплатами, потому что человеку при власти и "без тормозов" захочется иметь больше. Низкая коррупция - результат своего рода общественного договора, конвенции. К этому надо прийти.
    Как показывает опыт, страховая государственная медицина работает точно так же как "бесплатная". ТО есть приходишь, а тебе прямым текстом - "Мы с вашей страховки ничего не имеем. Оплатите пожалуйста обед главврача, перчатки и вату. И не забудьте оплатить благотворительный чек!"


    Нужно взять за задницу контролирующие структуры... И создать среди них конкуренцию...
    Кому тут в телевизор?

  9. Вверх #9
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    ОДЕССА
    Сообщений
    1,012
    Репутация
    103
    Цитата Сообщение от Severny
    Что такое коррупция и как с ней бороться?
    Вы против коррупции и взяточниства?
    Какая взятка, многомилионная или 50 грн врачу для формальной медсправки подрывает больше наше общество(и вобще ли подрывает?)?

    Вы смотрели фильм "Собачье сердце", помните, что сказал профф. Преображенский по поводу разрухи, что надо бить себя по голове. Так вот по поводу коррупции, тоже самое надо делать большинству наших политиков и депутатов. И они это знают.
    http://vk.com/id224772307

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для Mamon2006
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,219
    Репутация
    989
    Цитата Сообщение от Скептик
    Как показывает опыт, страховая государственная медицина работает точно так же как "бесплатная". ТО есть приходишь, а тебе прямым текстом - "Мы с вашей страховки ничего не имеем. Оплатите пожалуйста обед главврача, перчатки и вату. И не забудьте оплатить благотворительный чек!"


    Нужно взять за задницу контролирующие структуры... И создать среди них конкуренцию...
    Страховая государственная-- это точно у нас придумали Государственная в принципе не должна быть страховой,в любой стране имеется государственная бесплатная медицина,есть больницы Красного креста уровень конечно низкий и работают там в основном добровольцы,но даже в таком раскладе денег с тебя никто не требует!И есть страховая медицина,которая подразумевает внесение опред суммы,за определённые услуги!Мы просто ещё не привыкли к такому,да и темболее у нас в Одессе где уже с пелёнок все знают,что надо гдето комуто чтото дать!Да и основная проблема у нас половина народу нтгде официально не работает,а так бы можно было предприятие обязать страховать работающего в какой -либо страховой компании и человек бы шёл в больницу и не думал какую торбу лекарств,надо с собой тащить и ещё родственикам высунувши язык не бегать с баночками и кастрюльками нося больному еду!А вот уже заботу о пенсионерах и инвалидах детства должно взять на себя государство и обеспечить их всем необходимым,я думаю тех денег которые выделяются сейчас неизвестно на что,вполне бы на них хватило!
    А вот коммунякам и социалистам просто иногда просто хочется плюнуть в рожу,когда они начинают говорить что у нас была бесплатная медицина:лечиться даром -- это даром лечиться(выражение было очень модно при советском союзе)

  11. Вверх #11
    Не покидает форум Аватар для Gloomy Wolf
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    5,175
    Репутация
    1236
    В Германии, например, большинство работающих застрахованы в государственных кассах, куда вносят ежемесячно половину взноса, примерно 10 процентов от зарплаты до вычета налогов, вторую половину - работодатель. Это покрывает визиты к врачу (на выбор), неотложные процедуры дантистов (косметическая хирургия идет за дополнительную плату), некоторые лекарства, клиническое обследование, роды (медикаменты, аппаратуру) и пр. За последние несколько лет, насколько я знаю, объем услуг государственных страховых компаний несколько снизился. С 2004 года введено правило, по которому раз в квартал вы оплачиваете первый визит к врачу или в клинику, 10 евро, последующие визиты оплачиваются страховкой. В Германии вы отдаете врачу пластиковую карточку и автомат считывает платеж. В других странах вы оплачиваете чек, затем отсылаете его на адрес компании, которая возвращает деньги на ваш банковский счет.

    Есть частные компании, их услуги дороже. При легальной работе в Германии страховка обязательна, но по разным причинам несколько сот тысяч немцев тем не менее лишены страховки и, следовательно, нормального медицинского обслуживания (строго говоря, они попадают в ситуацию среднего русского или украинца, который должен платить).

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для Mamon2006
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    9,219
    Репутация
    989
    Цитата Сообщение от Gloomy Wolf
    В Германии, например, большинство работающих застрахованы в государственных кассах, куда вносят ежемесячно половину взноса, примерно 10 процентов от зарплаты до вычета налогов, вторую половину - работодатель. Это покрывает визиты к врачу (на выбор), неотложные процедуры дантистов (косметическая хирургия идет за дополнительную плату), некоторые лекарства, клиническое обследование, роды (медикаменты, аппаратуру) и пр. За последние несколько лет, насколько я знаю, объем услуг государственных страховых компаний несколько снизился. С 2004 года введено правило, по которому раз в квартал вы оплачиваете первый визит к врачу или в клинику, 10 евро, последующие визиты оплачиваются страховкой. В Германии вы отдаете врачу пластиковую карточку и автомат считывает платеж. В других странах вы оплачиваете чек, затем отсылаете его на адрес компании, которая возвращает деньги на ваш банковский счет.

    Есть частные компании, их услуги дороже. При легальной работе в Германии страховка обязательна, но по разным причинам несколько сот тысяч немцев тем не менее лишены страховки и, следовательно, нормального медицинского обслуживания (строго говоря, они попадают в ситуацию среднего русского или украинца, который должен платить).
    Вы же знаете знаменитую пословицу,давайте её немножко перефразируем "Что для немца хорошо,то для русского смерть" У них государство другое,вы знаете у нас тоже те кто офиц работает отдаёт деньги на медицину,токо вот где эти деньги один Бог знает,в лице министра охраны здоровья Наверное у нас на начальном этапе необходимо вобще будет исключить государство из страховой медицины,оставить токо программы по борьбе с туберкулёзом,спидом,раком и то больше половины денег выделяется международными фондами,и где эти средства потом рассасываются тоже знают боги поменьше,из числа чиновников этого министерства

  13. Вверх #13
    Цитата Сообщение от sima-vpn
    как нет и уже не будет дешевого газа.
    Как это нет ??? Ты заблуждаешЬся - есть ! Хоть и небезплатно , но недорогой - свой ! Только непонятно какого населению продают российский, а свой "толкают" за бугор ? Давайте всё называть своими именами, а ? =)
    мЁртвому - всё не по чЁм !

  14. Вверх #14
    Борзописецъ Аватар для Скептик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    13,944
    Репутация
    1470
    Да, газ у нас действительно есть. Но пока не разберуться со всякими росукрэнерго, и "государственными частниками", которые владеют месторождениями, толку не будет.
    Кому тут в телевизор?

  15. Вверх #15
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,524
    Репутация
    1921
    Почему все съехали на медицину, коррупция там не самая страшная. Есть еще куча отраслей где коррупция порождает более тяжелые последствия для общества. Например взятки чиновников всех рангов и учреждений на сколько поднимают цену кв.метра жилья в строящемся жилом доме? А то,что берет врач,милиционер или учитель, это следствие коррупции в высших эшелонах власти, когда им предлагают работать за зарплату которой хватает на два похода в супермаркет.

  16. Вверх #16
    Посетитель Аватар для MuzDie
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Київ, Україна
    Возраст
    36
    Сообщений
    276
    Репутация
    49
    Вывести бы их всех на расвете....Но к сожалению это только мечты....
    все мы уже мертвы,но не все знают об этом...

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,689
    Репутация
    1996
    токо вот где эти деньги один Бог знает,в лице министра охраны здоровья
    Дык, Минздрав вроде упразднили... У кого мы теперь будем лечиться??? (когда брат Плейшнера умер, там такая фраза звучала... Ничего за 30 лет не поменялось...)

  18. Вверх #18
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1300
    Коррупционная модель общества - это её реальная социальная модель. Которая присутствует на самом деле, а не в мечтах и отчётах.
    Так что все проблемы населения - это какое место ты в этом реальном (коррупционном) обществе занимаешь. Если достойное - ты вполне этим обществом в целом и коррупцией в частности доволен. Она тебя кормит.
    А если ты по жизни лох и только платишь, а не получаешь - конечно, ты ну очень против!

    Но шерифа проблемы индейцев не волнуют...

  19. Вверх #19
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    11,161
    Репутация
    1300
    Так что так называемая борьба с коррупцией - это проблемы взаимоотношения индейцев с шерифом...
    Все проблемы, естественно, с индейской стороны...

  20. Вверх #20
    Не покидает форум Аватар для sima-vpn
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    40
    Сообщений
    5,524
    Репутация
    1921
    Цитата Сообщение от JIacKaBbIu DywuTeJIb
    Как это нет ??? Ты заблуждаешЬся - есть ! Хоть и небезплатно , но недорогой - свой ! Только непонятно какого населению продают российский, а свой "толкают" за бугор ? Давайте всё называть своими именами, а ? =)
    Рынок это сообщающиеся сосуды,не может в Украине газ стоить 30 у.е., а в Молдове 200 у.е. Мы должны боротся не за дешевый газ, а за высокие зарплаты, чтобы могли оплатить дорогой газ. так живет вся Европа и неплохо живет.


Ответить в теме
Страница 1 из 3 1 2 3 ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения