Этика Бога

[Fitzwalter]

Собственно в чем суть темы. Всем известно как принимается библейский текст верующими, но у человека не относящегося к конфессии обязательно возникнет ряд вопросов.
В данном вопросе мне хотелось бы разобрать жертвоприношение Авраама.
Казалось бы с одной стороны все понятно. Нужно было проверить Авраама на лояльность. Но какой ценой ? Если представить кого-то на его месте, то не следует наверное пояснять что должен был чувствовать Авраам.
Но в библейской трактовке этическая сторона этого поступка Бога даже не освещается и такая сторона трактовки является табу для всего христианского сообщества. А собвственно почему? Потому что Бог силен и мудр настолько, что человек находясь настолько низко в пропасти своего грехопадения просто не имеет никакого морального права судить Создателя?
Если абстрагироваться от личности Бога и предложить другой пример, то возникает ассоциативный ряд.
Белоруссия, 1942 год. Несколько батальонов СС захватывают деревеньку N. Берут в плен местных жителей и полностью властвуют над пленными.
Штурм-групен-фюрер СС Шульц предлагает одному из пленных выбор: ты можешь спасти деревню выбрав кого мы убьем- твоего отца или мать, если выберешь- мы расстреляем только одного из них и всех жителей деревни отпустим.
Мотив грепен-фюрера понятен- получение извращенного удовольствия от высшей степени душевных страданий превосходящих по силе и длительности любые физические. Оценку действиям маниака групен-фюрера дать легко.
Тут конечно сразу можно возразить, что Бог не собирался на самом деле заставлять Авраама принести в жертву сына. Но хочется все же возразить в другой плоскости самого аспекта испытания силы веры. Если Бог представляется всемогущим, всесведущим и знающим помыслы любого живого существа. Он во всем- в камне, в дереве, в яблоке. Но тогда с этой стороны мотив Бога не понятен. Будучи способным сотворить человека и зная каждый его атом, всю его суть и все его способности и неспособности- зачем проверять человека таким жестоким образом? Если Авраам конечно не фанатик и сам факт принесения в жертву сына был для него сильным ударом, то Бог так или иначе нанес ему душевную травму.
Отсюда возникает вопрос- Бог садист ? Бог играет людьми и человеческое племя- это просто горстка актеров в кукольном театре Бога?

[audit_n]

Нельзя о Боге судить по человеческим меркам. Хоть где-то и пишется, что Бог создал человека по образу и подобию своему, но, думаю, что это некая метафора... В таком смысле Бога нет.

[Fitzwalter]

Нельзя о Боге судить по человеческим меркам. Хоть где-то и пишется, что Бог создал человека по образу и подобию своему, но, думаю, что это некая метафора... В таком смысле Бога нет.

Интересная точка зрения. Но все же тема посвящена гипотетической возможной мотивации. Если уж бог снизошел до взаимодействия с человеком прямым образом, то должна быть и мотивация. Ведь Бог априори разумен, следовательно и все его действия так же разумны.

[dioniciy]

Я думаю история с Авраамом раскрывает доверие к Богу и вера, что все будет хорошо.Вспомните про то как ученик Христа шел по воде пока верил и доверял,когда начинаются сомнения можно погибнуть.Предложение расстрелять отца или мать и спасти деревню-это всего лишь издевательство и извращение истинных понятий-не стоит сравнивать пример Бога из Библии и жестокой человеческой реальностью.

[Fitzwalter]

Я думаю история с Авраамом раскрывает доверие к Богу и вера, что все будет хорошо.Вспомните про то как ученик Христа шел по воде пока верил и доверял,когда начинаются сомнения можно погибнуть.Предложение расстрелять отца или мать и спасти деревню-это всего лишь издевательство и извращение истинных понятий-не стоит сравнивать пример Бога из Библии и жестокой человеческой реальностью.

А как же чувства самого Авраама? Доверие доверием. Но я пояснил же суть вопроса. Зачем всезнающему и видящему все насквозь Богу устраивать такие негуманные испытания ? Ведь это так или иначе травмирует психику.
Мои вопросы кажутся Вам непонятными или же просто Вы их не читаете?

[dioniciy]

А как же чувства самого Авраама? Доверие доверием. Но я пояснил же суть вопроса. Зачем всезнающему и видящему все насквозь Богу устраивать такие негуманные испытания ? Ведь это так или иначе травмирует психику.
Мои вопросы кажутся Вам непонятными или же просто Вы их не читаете?

Бог дал человеку свободу выбора! и то же самое я могу спросить-зачем Бог создал запретный плод,который вкусили Адам и Ева?Он знал,что они согрешат?Зачем было их соблазнять запретом?Если б не было запретного плода человек был бы от всего огражден и попросту стал рабом Бога.Ветхий Завет нельзя судить по отрывкам из обрывкам,в Библии есть много на первый взгляд непонятного,но нужно просто вникать в нее и возможно там и найдете ответ.

[Munir]

Нельзя о Боге судить по человеческим меркам. Хоть где-то и пишется, что Бог создал человека по образу и подобию своему, но, думаю, что это некая метафора... В таком смысле Бога нет.

Все монотеистические религии основаны на представлениях о Боге как о человеке. За грех накажет, за послушание наградит. Защитит от дьявола и т.д.


А уж разговоры с Богом это вообще что-то...

Если воспринимать бога как НЕчеловека, то и неприменима стандартная "человеческая" психология. Т.е. все понятные людям постулаты религий ничего на самом деле не значат.

[Fitzwalter]

Все монотеистические религии основаны на представлениях о Боге как о человеке. За грех накажет, за послушание наградит. Защитит от дьявола и т.д.


А уж разговоры с Богом это вообще что-то...

Если воспринимать бога как НЕчеловека, то и неприменима стандартная "человеческая" психология. Т.е. все понятные людям постулаты религий ничего на самом деле не значат.

Вот это уже намного ближе. Соглашусь. )

[audit_n]

Если воспринимать бога как НЕчеловека, то и неприменима стандартная "человеческая" психология. Т.е. все понятные людям постулаты религий ничего на самом деле не значат.

Именно это я и хотел сказать.

[Fitzwalter]

Бог дал человеку свободу выбора! и то же самое я могу спросить-зачем Бог создал запретный плод,который вкусили Адам и Ева?Он знал,что они согрешат?Зачем было их соблазнять запретом?Если б не было запретного плода человек был бы от всего огражден и попросту стал рабом Бога.Ветхий Завет нельзя судить по отрывкам из обрывкам,в Библии есть много на первый взгляд непонятного,но нужно просто вникать в нее и возможно там и найдете ответ.

Да я же не так вопрос задавал. Какой может быть выбор, если для Бога все наши поступки и намерения должны быть очевидны? Получается Бог все это зная просто показывает человеку кто он такой на самом деле ? Но с другой стороны ведь это унижение. Где же тут любовь?

[Fitzwalter]

Именно это я и хотел сказать.

То есть чтобы с Вами не делал Бог- терзал, испытывал, крутил в мясорубке на фарш руководствуясь своей НЕчеловеческой природой- Вы будете воздавать ему хвалу?

[audit_n]

То есть чтобы с Вами не делал Бог- терзал, испытывал, крутил в мясорубке на фарш руководствуясь своей НЕчеловеческой природой- Вы будете воздавать ему хвалу?

А зачем ему моя хвала? Он ведь НЕ человек.

[Rasta_maN]

ага, много красивых и умных слов, давно таких не читал весь прикол в том, что само понятие БОГ очень и очень тумано... да и сама религия как такова не совершена и имеет кучу противоречий, и не важно о каком Боге (религии) идет речь... лично я не воспринимаю того Бога которого нам преподносит библия... и только потому что не уверен в том что библейские писания дошли к нам в первоначально варианте... историей правят цари

З.Ы. считаю что у каждого человека должен быть свой "бог" и уже он делает с человеком то что ему хочеца
тема канешна интересная, но без пол литра тут ну никак

[Tigr]

когда помрешь - все Ему и скажешь в лицо и за каждое твое слово дашь ответ. дерзай, обливающий ушатами грязи Господа Бога.

[Богдан Раин]

Тема "Отыщи Господа в себе", пост №1. Может, прежде о своей этике следует задуматься и поговорить?

[Rasta_maN]

когда помрешь - все Ему и скажешь в лицо и за каждое твое слово дашь ответ. дерзай, обливающий ушатами грязи Господа Бога.

что это было? мысли в слух, иль как?

ой.. пардон пасатрел на вашу аватарку и сразу все вопросы стали просто бессмыслеными ... могу ошибаца, но помойму есть в заповедях такой пунктик как НЕ СОЗДАЙ СЕБЕ КУМИРА.. шож вы верующие лупите себя в грудь и делаете Иисуса кумиром?!

по темке ... получаеца что Бог таки садист ТИРЕ эгоист ... это мнение ЧЕЛОВЕКА который не верит ни в одну религию, который просто смотрит со стороны на все эти "крысиные бега" в которых соревнуюца милиарды людей пытаясь доказать правоту своих религиозных идей

[LOVELENA]

Любому думающему человеку понятно, что библия - компиляция различных мистических, мифологических, астрологических историй, понять ее может только человек, владеющий эзотерическим ключом. Многие, а может быть и все ее персонажи и истории - чисто аллегорические. История Авраама и Сарры - уж точно, об этом недвусмысленно пишет Павел (Галатам 4:22-26). Так что смысл жертвы и вообще who is who - темное дело.
В индуизме есть такое красивое слово "лила", что значит "божественная игра". Вся наша реальность и есть лила, смысл которой невозможно понять человеческой логикой. Так что - да, мы - актеры в театре бога, и у каждого своя роль...

Ах, до чего ж порой обидно,
Что хозяина не видно, -
Вверх и в темноту уходит нить.
А куклы так ему послушны,
И мы верим простодушно
В то, что кукла может говорить.(с)

[Fitzwalter]

что это было? мысли в слух, иль как?

Это наш снайпер-тамплиер демаскировал себя лязгом передернутого затвора СВД. Но не суть. Это был офф топ угрожающего содержания. )

[Fitzwalter]

Тема "Отыщи Господа в себе", пост №1. Может, прежде о своей этике следует задуматься и поговорить?

Может и стоит, но для этого придется создать другую тему. Создайте ее, если считаете что надо об этом поговорить. Только не сделаете Вы этого, насколько я Вас "знаю" . )
Но тут обсуждение все же касается именно христианской концепции Бога.

[Randomplay]

А уж разговоры с Богом это вообще что-то...

Это клиника