Договоры о неразглашении

[kulikar]

Всем привет.
Последнее время стало популярно у многих фирм заставлять программеров подписывать договоры о неразглашении.
Вот очень интересно узнать были ли случаи, когда кому-то предъявляли такие договоры и заставляли платить деньги за разглашение "секретной информации" и вообще безопасно ли такие бумаженции подписывать, тем более когда скажем только взяли на работу и не окончен испытательный срок даже?

[Fallout]

Насколько знаю в большинстве подобных договоров нарушается действующее законодательство Украины и сами эти договоры теряют какую бы ни было юридическую силу. Следующий момент это сама возможность доказать сам факт разглашения информации конкретным лицом, да и помнится еще и убытки доказать надо. Учитывая еще и часто мутные схемы оформления сотрудников действительно сыграть в правовом поле на подобных договорах практически невозможно.

Чаще всего эти договора нужны для успокоения заказчиков, так как у них подобные вещи имеют силу, а в юридические аспекты нашей страны уже никто не вдается.

Все же такие договора читать стоит, чтоб знать чего следует придерживаться и не портить себе репутацию

[kulikar]

Насколько знаю в большинстве подобных договоров нарушается действующее законодательство Украины и сами эти договоры теряют какую бы ни было юридическую силу. Следующий момент это сама возможность доказать сам факт разглашения информации конкретным лицом, да и помнится еще и убытки доказать надо. Учитывая еще и часто мутные схемы оформления сотрудников действительно сыграть в правовом поле на подобных договорах практически невозможно.

Чаще всего эти договора нужны для успокоения заказчиков, так как у них подобные вещи имеют силу, а в юридические аспекты нашей страны уже никто не вдается.

Все же такие договора читать стоит, чтоб знать чего следует придерживаться и не портить себе репутацию

А чем они закон нарушают?
И интересно у кого-то были преценденты проблем из-за этого?

[Fallout]

А чем они закон нарушают?
И интересно у кого-то были преценденты проблем из-за этого?

Часто бывают только на английском. Сами договора могут быть калькой буржуйских или полной отсебятиной не оперируя украинскими законодительными терминами. В законе написано что может или не может составлять коммерческую тайну.
Установка каких либо сумм компенсаций, неразглашение о месте работы, запрет работать в по следующем на кого либо и т д - много чего доводится встречать что противоречит закону

Я не слышал о какие либо претендентах с ИТ индустрией,. Хотя было бы интересно узнать вообще узнать детали судов по таким договорам в общем в Украине.

[yarosha]

Частенько подписываю договора о неразглашении. Чем серьезней организация, с которой работаешь, тем красивше договор. В последний раз, кода подписывал, в договоре просто были отправки к соответствующим пунктам законодательства - и не более того. Если клиент серьезный - он сам прекрасно понимает, что IT специалисту, с которым он имеет дело, гораздо дороже репутация.
Хотя был случай, когда пытались подставить. Какой-то урод свистнул базу по зарплате (это потом мне рассказали, что произошло на самом деле). После получасового общения с начальником СБ были сняты всякие подозрения. После этого я в долгу не остался и накатал бочку, чтобы сами сами занимались безопасностью - или пусть дают мне надбавку, чтобы я этим занимался. Надбавки не дождался. Сами занялись. Им что, лишние пару сотен в месяц было жалко?

[maxx™]

Всем привет.
Последнее время стало популярно у многих фирм заставлять программеров подписывать договоры о неразглашении.
Вот очень интересно узнать были ли случаи, когда кому-то предъявляли такие договоры и заставляли платить деньги за разглашение "секретной информации" и вообще безопасно ли такие бумаженции подписывать, тем более когда скажем только взяли на работу и не окончен испытательный срок даже?

Да подписывают их многие, а по поводу заставляли платить деньги за неразглашение - ну так подпиши, разгласи и мы посмотрим. Но реально все просто - не разглашай и ничего не будет. Безопасно или не безопасно подписывать - ну так читай что предлагают подписать и подписывай или не подписывай.

[K@R@NTiN]

за разглашение "секретной информации"

сюда входят, как я понимаю, доступы для сайтов, преимущественно)... Поэтому компании важно перестраховаться).. Хотя иногда в подобных договорах указывается и то, что запрещено разглашать информацию о работе компании на протяжении N-лет)...

В одной конторке такой договор не подписал и сама компания страдает от моих негативных отзывов о их работе).. Пытаются говорить, мол "ты подписывал").. А я ничего не подписывал и предъявить мне ничего не могут)...

ну так читай что предлагают подписать и подписывай или не подписывай.

+1

[Fallout]

Да подписывают их многие, а по поводу заставляли платить деньги за неразглашение - ну так подпиши, разгласи и мы посмотрим. Но реально все просто - не разглашай и ничего не будет. Безопасно или не безопасно подписывать - ну так читай что предлагают подписать и подписывай или не подписывай.

Бывают такие договоры что не то что запрещается выдавать данные приложения, но и вообще упоминать с какими языками, технологиями, и прочим работал, на кого работал, да и вообще что работал. И еще пункт про запрет работать определенное время в последующем если следующий работодатель попадает под определенные пункты. То на кого работаешь неразглашать невозможно, так как по закону об этом должны знать соответствующие инстанции, да и вообще это неразглашение может быть крайне неудобно.

Следующий момент - это то что могут обвинить в краже инфы или разглашении, хотя на самом деле этого не происходило. Да и вообще использовать такую бумажку как давление. Так что у нас "не разглашай - и ничего не будет" еще не гарантия.

Чаще всего такой договор предоставляют тогда когда уже поздновато давать задний ход, и не подписать его может быть очень убыточно.

[Fallout]

сюда входят, как я понимаю, доступы для сайтов, преимущественно)... Поэтому компании важно перестраховаться).. Хотя иногда в подобных договорах указывается и то, что запрещено разглашать информацию о работе компании на протяжении N-лет)...

В одной конторке такой договор не подписал и сама компания страдает от моих негативных отзывов о их работе).. Пытаются говорить, мол "ты подписывал").. А я ничего не подписывал и предъявить мне ничего не могут)...

В законе определено, хотя и очень размыто, что может попадать под защиту такого закона. Но место и условия работы к ним не относятся.

[maxx™]

сюда входят, как я понимаю, доступы для сайтов, преимущественно)...

Плохо ты понимаешь. Доступ для сайта это мелочь, после сдачи проекта логины/пароли меняются и разглашай их сколько угодно. Если речь идео о програмистах, то самое ценное это идеи, потом алгоритмы их реализации, а потом исходный код, если речь идет о серьезных проектах, а не порно (или просто) сайтах. Иногда базы данных с которыми они работают. В публичных компаниях может добавиться различная маркетинговая информация, например о сроках разработки или проблемах с продуктом. Для серьезных компаний есть пресс-служба, которая и занимается разглашением всей информации, которую компания считает нужной.

[maxx™]

Бывают такие договоры что не то что запрещается выдавать данные приложения, но и вообще упоминать с какими языками, технологиями, и прочим работал, на кого работал, да и вообще что работал. И еще пункт про запрет работать определенное время в последующем если следующий работодатель попадает под определенные пункты. То на кого работаешь неразглашать невозможно, так как по закону об этом должны знать соответствующие инстанции, да и вообще это неразглашение может быть крайне неудобно.

На самом деле разглашать на кого работал и в общих чертах какими технологиями пользовался можно - ты не можешь разглашать только то, что ты узнал после подписания NDA. В общих чертах информацию о проекте и технологиях обычно получаешь на собеседовании до подписания NDA. Поэтому так же в общих чертах об этом можно указать в том же резюме.

Следующий момент - это то что могут обвинить в краже инфы или разглашении, хотя на самом деле этого не происходило. Да и вообще использовать такую бумажку как давление. Так что у нас "не разглашай - и ничего не будет" еще не гарантия.

Ну это еще доказать надо.

Чаще всего такой договор предоставляют тогда когда уже поздновато давать задний ход, и не подписать его может быть очень убыточно.

[/QUOTE]
Все что было получено до подписания NDA не может подпадать под NDA. И нормальные компании обычно предлагают это соглашение подписать при приеме на работу и не делают из этого никакой тайны.

[K@R@NTiN]

Плохо ты понимаешь. Доступ для сайта это мелочь, после сдачи проекта логины/пароли меняются и разглашай их сколько угодно.

Не спорю).. Опыта не много)

[Fallout]

На самом деле разглашать на кого работал и в общих чертах какими технологиями пользовался можно - ты не можешь разглашать только то, что ты узнал после подписания NDA. В общих чертах информацию о проекте и технологиях обычно получаешь на собеседовании до подписания NDA. Поэтому так же в общих чертах об этом можно указать в том же резюме.

Мне доводилось встречать что в момент работы нельзя разглашать заказчика, и даже в общем детали проекта и используемые технологии.

Ну это еще доказать надо.

По идее - да. Но это не отменяет того факта что неприятные инценденты могут быть.

Все что было получено до подписания NDA не может подпадать под NDA. И нормальные компании обычно предлагают это соглашение подписать при приеме на работу и не делают из этого никакой тайны.

Под украинский NDA вообще много чего попадать не может, поэтому выше я и написал что чаще всего такие договора не имеют юридической силы по причине того что там многое противоречит законодательству. А наше законодательство не очень то и адаптировано под требуемые реалии.

Часто в компаниях прием на работу по документам происходит в лучшем случае когда человек уже вышел на работу в первый день, и тогда же он и видит в первый раз, внезапно, многие документы. О куче скользких моментов на собеседовании с отделом кадров, то и не особо упоминают, если прямо не задашь вопрос. Мне никогда, даже уже на этапе предложения не предлагали почитать документы.

[Java2012]

Чаще всего такой договор предоставляют тогда когда уже поздновато давать задний ход, и не подписать его может быть очень убыточно.

Очень верно подмечено.

[gof]

Сталкивался с таким, вполне нормальная практика, чтобы не воровали данные из, к примеру, таблиц.