Обсуждаем криптовалюты

[vimarster]

Про "подавляющее большинство" вам по телевизору рассказали?

по 5 каналу

[Ira kez]

Интереснее ответ на другой вопрос - где в Одессе его можно продать, чтобы быстро и безопасно? Появилась мысль инвестировать, но создается впечатление, что вся система работает по правилу "вход рубль, выход два".

[Св.Михаил]

Про "подавляющее большинство" вам по телевизору рассказали?

Нет, на американском ТВ биткоину уделяют очень мало внимания. Вообще мало кто из американцев хоть что-то слышал о нем.

[vimarster]

Интереснее ответ на другой вопрос - где в Одессе его можно продать, чтобы быстро и безопасно? Появилась мысль инвестировать, но создается впечатление, что вся система работает по правилу "вход рубль, выход два".

слышал что арабы на рынке 7 км активно скупают

[m_a17]

.....можно менять например биток на товары сайта Цитрус ...откройте их интернет магазин....))

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

[Ira kez]

Больше интересуют деньги Есть надежные проверенные обменники или какие-то сервисы для этих целей? Гугл полон рекламы и мошенников, а вот реальных отзывов, да еще и в применении к Украине, совсем мало.

[Dominion]

[QUOTE=Св.Михаил;67673357]Это вопросы ко мне или к СБУ?
К тебе, конечно. По вопросу понятно. И это не столько "вопросы", сколько "уточнения" на твою реплику, которую ты сделал от своего имени. Просто для понимания.

Я могу объяснить лишь так: Вы играете в "Монополию", покупаете там что-то за бумажки, входящие в комплект игры. Вот это и есть фиктивное предпринимательство и фиктивная валюта. А биткоин вообще никакого определенного статуса в Украине не имеет, поэтому неясно, где там усмотрели все эти признаки преступления.

в реальности, преступеления без конкретного пострадавшего субъекта быть не может. При этом, "государство" - это не субъект и не может быть "пострадавшим". Тем не менее, чиновники и работающие на них активно используют лейбл "преступник" и "приступление" к вымышленным преступлениям. Просто для того, чтобы оправдать свое насилие в отношении некоторых людей.
По-видимому, на уровне внутреннего понимания, ты нормально различаешь где справедливость
П.С. Кого интересует "официальный статус в Украине"?

Про МММ: по крайней мере в первой версии никто никаких процентов не обещал, и выплат регулярных не было. Были бумажки под названием "билеты МММ". Сегодня они стоят дороже, чем вчера, а вчера стоили дороже, чем позавчера. Наивные "инвесторы" на основании этого делали вывод, что завтра будет дороже, чем сегодня. И в чем отличие от биткоина? Какова будет его цена, если его не захотят покупать? Готовы ли вы установить фиксированную цену в биткоинах на услуги вашего бизнеса?

1)в первой версии МММ - не только обещали невероятно высокие выплаты по вкладам, но и рекламировали их, как основное преимущество. Гугли "лёню голубкова", напомни себе. Хорошо помню, т.к. отговаривал отца нести деньги в одесский клон, объяснял почему это не реальный бизнес. МММ - классическая схема Понци, в которой людей а)привлекают к вкладам обещанием будущего дохода. б)старым членам выплачивают доход за счет вкладов новых. с)схема существует математически до того момента, пока привлечение новых вкладов больше либо равно необходимым выплата по старым.
Понимаешь, это суть самого МММ. В битке, я сбрасывал ссылку на манифест Сатоши, в котором он описал смысл его создания. Весь рост ценности битка построен на простом рыночном механизме: есть некий ресурс, ограниченный в количестве. Чем больше людей желаю воспользоваться им или получить от него какую-то часть, тем он дороже. Именно благодаря ограниченному количеству. Вот и весь секрет и фокус. И никто никому не обещал вечный рост и какую-то "доходность" вообще не понимаю откуда берется эта теория.
Какова будет цена нефти если ее не захотят покупать? Готов ли ты установить цену на свои услуги в баррелях?
Я то готов установить "фиксированную" цену в биткоинах на свои услуги, только это бессмысленно с точки зрения бизнеса, т.к. цена битка в других товарах растет, а полезность моих услуг не растет. Соответственно, если я сегодня зафиксирую цену на свои услуги в битке, а завтра он будет стоить в два раза дороже, это значит, что цена моих услуг для клиента станет в два раза больше. Клиент будет не готов ее заплатить, т.к. не соответствует его пониманию полезности. Бессмысленно фиксировать в битке.
Ты привык к инфляционной экономике. Тебе ее навязали. В начале 90-х на 7м цену на товар пересчитывали по 3 раза на день. Буквально, не фигурально, т.к. карбованец дешевел очень быстро. Это ярко выраженная инфляционная модель.
При дефляционной модели возможно то же самое, только цена пересчитывается не вверх а вниз вот и все.
Люди могут жить и работать в такой схеме. Остальное - вопрос выбора. На рынке биткоина еще очень далеко до равновесия.
Когда увидишь, что паразиты из всех стран начинают массово запрещать и "регулировать" - тогда сделай себе отметочку, что равновесие стало ближе

Подавляющее большинство покупателей биткоина покупают его не потому, что собираются за него что-то покупать, а потому что надеются его потом продать дороже. Это не спекуляция?

И? В чем собственно проблема? Все биржевые товары, а так же крупные фиатны валюты, сотни тысяч людей каждый день продют и покупают именно с целью перепродажи с выгодой для себя. В чем, собственно, проблема со "спекуляцией"? Кому она вообще мешает? Хотят люди - пусть покупают/продают. То их собственность и их право.

Больше интересуют деньги Есть надежные проверенные обменники или какие-то сервисы для этих целей? Гугл полон рекламы и мошенников, а вот реальных отзывов, да еще и в применении к Украине, совсем мало.

Издеваетесь?

[Ira kez]

Пока что остановилась на бирже btc-trade, вроде все удобно с заводом/выводом, комиссии минимальные. Есть ли у обменников какие-то преимущества перед биржей? У них комиссии гораздо больше, вроде бы.

[- NEVER MIND -]

Биточик уже по 4200 ?)
Эфир был 40$ в апреле этого, 8$ в апреле 2016, и ровно 2 месяца назад по 395$

Ну и дела

Напомним, недавно власти США определили токены ICO как ценные бумаги.

[Dominion]

Пока что остановилась на бирже ///, вроде все удобно с заводом/выводом, комиссии минимальные. Есть ли у обменников какие-то преимущества перед биржей? У них комиссии гораздо больше, вроде бы.

Если собрались порекламировать биржу - зачем все эти реверансы? SMM немного деревянный получается.

Напомним, недавно власти США определили токены ICO как ценные бумаги.

Попытка "запретить, взять под контроль, обложить налогом" со стороны чиновников, в конечном итоге - неизбежна. Рискну предположить, что, в случае с битком дело закончится запретом и репрессиями.
При этом, сому технологию попытаются адаптировать для своих грабительских целей.

[Ira kez]

Если собрались порекламировать биржу - зачем все эти реверансы? SMM немного деревянный получается.

Ага, а еще я агент Путина Что за бред вообще.

На самом деле, только изучаю тему. Вижу, как народ, купив когда-то по $0.1-10-500-2500, пока я все не верила в эту тему и все считала "ну сейчас уже точно пик, вот-вот пузырь лопнет", уже заработал себе на заводы/пароходы/виллы/острова Тоже хочу. И пытаюсь понять, где выгоднее купить/продать.

Так вот, в чем преимущества/недостатки обменников перед биржами? Я конечно рано или поздно сама нагуглю и разберусь, но если у кого здесь есть полезная информация и кто хочет внести какой-то информативный вклад в дискуссию, вместо сарказма и троллинга, буду благодарна.

[Dominion]

Биржи - для тех, кто занимается торговлей профессионально или для тех, у кого крупная сумма. Если просто покупать, для диверсификации накоплений - можно и через обменник.
Нет смысла рассмативать биткойн как нечто, обещающее баснословную прибыль. Это обычный актив. Имущество. Просто, в цифоровой форме. Оно может дорожать, может дешеветь в зависимости от сроса и других факторов.

[Ira kez]

Биржи - для тех, кто занимается торговлей профессионально или для тех, у кого крупная сумма. Если просто покупать, для диверсификации накоплений - можно и через обменник.
Нет смысла рассмативать биткойн как нечто, обещающее баснословную прибыль. Это обычный актив. Имущество. Просто, в цифоровой форме. Оно может дорожать, может дешеветь в зависимости от сроса и других факторов.

Актив, который многим уже принес баснословную прибыль По сравнению с любым другим активом доходность просто несопоставима. Хотя и риски тоже, это правда.

А не развился ли у нас в городе рынок частного криптовалютного обмена, как с обычной валютой? Ну там, проверенные менялы и т.д. Или через форум. Конечно, в интернете всегда есть какие-то неизвестные люди, готовые продать/купить в личном порядке, но как-то стремно. Дикий Запад

[Майник]

Актив, который многим уже принес баснословную прибыль По сравнению с любым другим активом доходность просто несопоставима. Хотя и риски тоже, это правда.

А не развился ли у нас в городе рынок частного криптовалютного обмена, как с обычной валютой? Ну там, проверенные менялы и т.д. Или через форум. Конечно, в интернете всегда есть какие-то неизвестные люди, готовые продать/купить в личном порядке, но как-то стремно. Дикий Запад

Так зачем лично покупать/продавать? Это же не бумажки из рук в руки передавать. А обменников достаточно много приличных много раз менял никак проблем нет!!! Могу порекомендовать если надо.

[Ira kez]

Покупать/продавать лично - с той же целью, с которой лично меняют любую другую валюту. Чтобы по-хорошему курсу, среднему между покупкой и продажей в обменниках, что выгодно обеим сторонам, и без комиссий.

Да и вопрос безопасности беспокоит. Вот я, например, при обмене долларов пользуюсь только услугами знакомых знакомых, в которых уверена, что не кинут. В банках дорого, в небанковских обменниках стремно, по крайней мере, с более-менее приличными суммами.

С биткоином аналогично. В обменнике большие комиссии и могут кинуть, на бирже тоже дорого или могут хакнуть, пока не успел вывести на холодный кошелек. И т.д. Иметь проверенных людей - это всегда самый лучший вариант. Конечно, сомневаюсь, что такой пока еще молодой и нишевый рынок уже успел сформироваться у нас, но было бы неплохо, если бы сформировался

[m_a17]

Всегда могут кинуть ...а btc это мир виртуальный )) лично искать живого менялу ближе по смыслу как искать живого кидалу.) ...есть действительно много обмеников с достаточно прочной репутацией (если конечно можно применить это слово в данном случае )...
Любое государство будет против любых не банковских знаков -и как следствие противодействие таким операциям в частном и в глобальном порядке ...
Даже сейчас кто-то считает из заинтересованных оф лиц эту ветку не с целью помочь государству )) ..

Отправлено с моего Redmi Note 3 через Tapatalk

[Морковыч]

В ночь на вторник, 22 августа, цена биткоина, продержавшись большую часть понедельника в районе $4000, стремительно пошла вниз, опустившись до отметок ниже $3700.

А если еще ниже- инфаркт? ))

[Dominion]

В ночь на вторник, 22 августа, цена биткоина, продержавшись большую часть понедельника в районе $4000, стремительно пошла вниз, опустившись до отметок ниже $3700.

А если еще ниже- инфаркт? ))

Без объявления войны?

[Морковыч]

Генпрокуратура проводит досудебное расследование по факту мошенничества: у людей выманили $500 тыс. в обмен на криптовалюту «swisscoin», которую считают фальшивой.

Установлено, что граждане Украины по предварительному сговору с гражданином Республики Индии организовали на территории Украины преступную схему, направленную на завладение средствами физических лиц, путем обмана и злоупотребления доверием, в особо крупных размерах.

«Ими был искусственно создан коммерческий проект по внедрению в Украине криптовалюты в виде «swisscoin»

Как сообщается, с целью привлечения физических лиц в качестве инвесторов указанного проекта, злоумышленниками в сети интернет и в ходе встреч была распространена ложная информация о получении сверхприбылив случае передачи инвесторами наличных средств при покупке «swisscoin».

«На самом деле, полученные у инвесторов наличные средства не использовались для их целевого назначения по внедрению криптовалюты, а только распределялись между членами преступной группировки и присваивались ними»

[Морковыч]

Хакеры похищают криптовалюту в США по номеру мобильного

В США участились случаи краж телефонных номеров, привязанных к биткоин-кошелькам. Об этом сообщает The New York Times.

По информации издания, жертвами злоумышленников становятся пользователи соцсетей, которые пишут об инвестициях в криптовалюты. Хакеры выясняют номер их мобильного телефона, после чего через провайдера связи переносят обслуживание номера на другое устройство, передает Forklog.

Наличие номера позволяет мошенникам сбросить пароль в любом подключенном к нему биткоин-хранилище и интернет-аккаунте, включая учетные записи Google, Facebook и Twitter.

Хотя взломы электронных кошельков широко не афишируются, за последние месяцы жертвами киберпреступников, стали «десятки видных людей в индустрии», отмечается в газете.