Одесса: 5°С (вода 9°С)
Киев: -1°С
Львов: 4°С

Тема: Новая конституция?

Ответить в теме
Показано с 1 по 9 из 9
  1. Вверх #1
    Частый гость
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    989
    Репутация
    270

    По умолчанию Новая конституция?

    вот тут по ссылке есть.
    http://www.zn.ua/1000/1550/66332/

    краткий анализ

    выборы в ДВА тура. на первом туре отсеивают кто меньше 3%
    далее второй тур на который идут ДВЕ партии набравшие наибольшее число голосов.
    выигравшая второй тура партия получает 226 голосов, а это называется в дальнейшем
    "большинство".

    большинство назначает премьер министра

    президент выбирается тайным голосованием в верховной раде, 2/3 голосов.

    выборы в местный совет по модели верховной рады, теже 2а тура.

    вводится понятие оппозиция которая получает по четверти состава в нацрадах (ТВ, связь, энерго) и в других местах.

    дополнение- министры могут оставаться депутатами

    в общем... мое личное ИМХО. это конституция под одну партию- партию победителя выборов, а именно под регионы.
    не согласен с выборами презика в раде, и с отсутствием "коалиции"... страну не прогнеш под одну партию.. хотя сейчас так и сделали.
    Последний раз редактировалось [email protected]; 05.06.2009 в 15:20.


  2. Вверх #2
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама Новороссия
    Сообщений
    11,209
    Репутация
    10109
    Ну начнем с того, что и конституция УКраины, далека от совершенства и отражает обществено-политические реалии мягко говоря явно не всегда.
    Вот несколько примеров навскидку

    Статья 2. Суверенитет Украины распространяется на всю ее территорию.
    Украина является унитарным государством.

    И это при наличии автономной республики Крым

    Статья 47. Каждый имеет право на жилище. Государство создает условия, при которых каждый гражданин будет иметь возможность построить жилище, приобрести его в собственность или взять в аренду.

    Гражданам, нуждающимся в социальной защите, жилище предоставляется государством и органами местного самоуправления бесплатно или за доступную для них плату в соответствии с законом.
    Много сейчас на Украине предоставляют жилья бесплатно тем кто в нем нуждается?

    Статья 50. Каждый имеет право на безопасную для жизни и здоровья окружающую среду и на возмещение причиненного нарушением этого права вреда.

    Как дела с экологией , к приеру в Донбасе, и много ли случаев возмещения ущерба здоровью граждан?

    Статья 53. Каждый имеет право на образование.
    Полное общее среднее образование является обязательным. Государство обеспечивает доступность и бесплатность дошкольного, полного общего среднего, профессионально - технического у высшего образования в государственных и коммунальных учебных заведениях; развитие дошкольного, полного общего среднего, внешкольного, профессионально - технического, высшего и последипломного образования, разных форм обучения; предоставление государственных стипендий и льгот учащимся и студентам.

    Граждане имеют право бесплатно получить высшее образование в государственных и коммунальных учебных заведениях на конкурсной основе.

    Гражданам, принадлежащим к национальным меньшинствам, в соответствии с законом гарантируется право обучения на родном языке либо на изучение родного языка в государственных и коммунальных учебных заведениях или через национальные культурные общества.
    Много ли случаев бесплатного получения высшего образования на Украине и ведется ли сейчас преподование в школах и вузах русскоязычной Одессы на русском языке?

    И таких примеров в Конституции предостаточно

    Теперь по теме непосредственно. То, что пытаются сейчас сделать БЮТ и ПР , на мой взгляд , является попыткой конституционного переворота с целлью как можно дольше продлить полномочия данного депутатского корпуса или проще говоря оставаться у властной кормушки.
    Та система выборов президента, которую новая коалиция пытается протащить может првести к тому, что партия набравшая к примеру не более 15-20 % голосов населения страны , те имеющая носительное, а не абсолютное будет распоряжаться судьбой страны, те , в какой то степени это вариант КПСС.
    Сама система выборов по партийным спискам порочна, так как люди голосуют за тех кого в глаза не видят и это при том, что членами тех или иных партий являютя не более 2-3% процентов населения страны.
    Система империтивных мандатов, тоже приводит к тому , что депутат фактически голосует так как прикажет лидер партии, поэтому число депутатов фактически можно свести к количеству партий, представленных в парламенте.
    Все вышесказанное о якобы народовластии на Украине сводит Статью 69
    конституции к фикции.

    Статья 69. Народное волеизъявление осуществляется через выборы, референдум и иные формы непосредственной демократии.

  3. Вверх #3
    Не покидает форум Аватар для Natika
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    23,418
    Репутация
    13139
    Между прочим, президент тоже подал в парламент свой вариант конституции..
    Может Вы нас облагодательствуете кратким изложением полета его мысли?
    В дополнение к вышесказанному..
    /* мерзко хихикает */

  4. Вверх #4
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    4
    Репутация
    10
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    личное ИМХО. это конституция под одну партию- партию победителя выборов, а именно под регионы.
    Не совсем под регионы...
    У ПР и БЮТ расписано сотрудничество до 2024, на следующие выборі в ВР они планируют идти единым списком...

    О чем упоминается например здесь: http://pravda.com.ua/news/2009/6/2/95781.htm

    Еще хочется обратить внимание на

    статтю 34-1.

    Використання ЗМІ для дезінформації суспільства та в антиконституційних цілях не допускається і карається згідно з законом. ЗМІ, які поширюють таку інформацію, за рішенням суду позбавляються ліцензії (дозволу, свідоцтва) без права поновлення.
    это попытка уже на уровне конституции ввести цензуру, т.к. "дезінформацію суспільства" при желании очень широко можно трактовать...

    Изменение текущей конституции, в которой пересекается полномочия президента и кабмина, - цель, конечно, полезная. Но, это должно делаться открыто, с широким обсуждением, участием юристов, детальным анализом и т.д..

    А не, как в данном случае - власть на десятилетие вперед, прото, делится десятком людей, исключительно под себя.

    И если б не утечка этих данных журналистам - "широкая общественность" узнала об тонкостях изменения конституции уже б после их принятия....

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,689
    Репутация
    1996
    Что-то я не пойму - о чем тревога?
    Дерибанили до этого - и после этого будут.
    Бардак был - бардак останется.
    Народ вымирает - и дальше будет.
    Ничего не поменяется. В чем проблема-то???

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,665
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от Жженный Посмотреть сообщение
    Ну начнем с того, что и конституция УКраины, далека от совершенства и отражает обществено-политические реалии мягко говоря явно не всегда.
    В постсоветских странах конституция сродни математическому пределу - к ее реализации можно стремиться бесконечно долго ))

  7. Вверх #7
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,000
    Репутация
    2734
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    в общем... мое личное ИМХО. это конституция под одну партию- партию победителя выборов, а именно под регионы.
    не согласен с выборами презика в раде, и с отсутствием "коалиции"... страну не прогнеш под одну партию.. хотя сейчас так и сделали.
    Ну и что такого собственного говоря? Что такого страшного намечается-то? Ну какому нормальному человеку могут понравиться все эти псевдодемократические коалиционные оргии, которые мы наблюдаем последние годы. Только журналистам, которые каждый день получают обильную порцию животрепещущих скандалов и тем, кто в этом мутном бардаке активно ловит свою рыбку. А кроме постоянных скандалов толка от такой коалиции никакого. Президент вступает в противоречия с премьером, фракции друг с другом, что в итоге приводит к единому аттракциону коллективного выкручивания рук. О каком развитии государства можно говорить в таком случае? Вопрос безусловно риторический. И, кстати, почему такая странная реакция на партию регионов? В ней ведь по сути те же самые люди, что и в остальных партиях, и голосует за них достаточно приличная часть граждан Украины. Так что это самая обычная партия, хоть и ничем не лучше остальных. И поэтому я решительно не понимаю, почему ей, при условии победы на выборах, нельзя спокойно дать порулить в течение отпущенного срока и посмотреть на результаты деятельности по итогам. Так происходит во многих развитых странах, которые в части стабильности системы могут дать нам гигантскую фору, и там вроде не наступает локальный конец света, когда одну партию за штурвалом сменяет другая, поскольку у них это считается нормальной практикой. У нас же в обществе регулярно муссируется крайне идиотское мнение, гласящее, что НУ или на худой конец БЮТ у власти - это венец демократии, а любая другая партия за штурвалом уже как минимум криминальная диктатура и вообще большой айайай, а потому надо руками, зубами и всем чем только можно держаться за власть, лишь бы не допустить к ней псевдонедостойных. Подобное мнение не просто идиотское, т.к. по определению лишено здравого смысла, оно еще и в известной мере опасное, поскольку любая политическая система нуждается в периодической ротации. В нашем случае, когда худший на сегодняшний день президент Украины превратил НУ в массовое политическое захоронение альтернативы полной ротации во власти просто не существует.

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Dublin
    Сообщений
    7,614
    Репутация
    1249
    Цитата Сообщение от [email protected] Посмотреть сообщение
    вот тут по ссылке есть.
    http://www.zn.ua/1000/1550/66332/

    краткий анализ

    выборы в ДВА тура. на первом туре отсеивают кто меньше 3%
    далее второй тур на который идут ДВЕ партии набравшие наибольшее число голосов.
    выигравшая второй тура партия получает 226 голосов, а это называется в дальнейшем
    "большинство".

    большинство назначает премьер министра

    президент выбирается тайным голосованием в верховной раде, 2/3 голосов.

    выборы в местный совет по модели верховной рады, теже 2а тура.

    вводится понятие оппозиция которая получает по четверти состава в нацрадах (ТВ, связь, энерго) и в других местах.

    дополнение- министры могут оставаться депутатами

    в общем... мое личное ИМХО. это конституция под одну партию- партию победителя выборов, а именно под регионы.
    не согласен с выборами презика в раде, и с отсутствием "коалиции"... страну не прогнеш под одну партию.. хотя сейчас так и сделали.
    в принципе - не плохая идея...если Украина и выживет как государство...то только как парламентская конфедерация

    что касается того создана ли конституция под ПР...то возможно что она и была создана с этой целью...но реальность такова что ПР это лживый прогнивший полит-труп и больше никогда не выиграет не только большинства но, скорее всего, не войдёт даже и в тройку лидеров

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    18,665
    Репутация
    3260
    Цитата Сообщение от _nautilus_ Посмотреть сообщение
    Подобное мнение не просто идиотское, т.к. по определению лишено здравого смысла, оно еще и в известной мере опасное, поскольку любая политическая система нуждается в периодической ротации.
    Прежде всего такое мнение просто недемократическое. Странно, что люди ратующие за сохранение статус-кво до сих пор не понимают, что именно из-за наличия пункта о коалиции страна вот уже пять лет топчется на месте (в лучшем случае).


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения