Одесса: 9°С (вода 9°С)
Киев: 2°С
Львов: 5°С

Тема: СБУ возбудило уголовное дело по факту голодомора 30х годов

Ответить в теме
Страница 1 из 46 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 920
  1. Вверх #1
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466

    По умолчанию СБУ возбудило уголовное дело по факту голодомора 30х годов

    Служба безопасности Украины 22 мая возбудила уголовное дело по факту совершения геноцида в Украине в 1932-1933 годах, вследствие чего погибли миллионы граждан, то есть по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст.442 Уголовного кодекса Украины.
    Основанием для возбуждения стали обращения председателя Украинского института национальной памяти Игоря Юхновского, народных депутатов Григория Омельченко, Александра Черноволенко, председателя Ассоциации исследователей голодоморов в Украине Левка Лукьяненко, председателя общества «Мемориал» им. Васыля Стуса Романа Круцыка, а также заявления других граждан Украины с требованиями провести расследование обстоятельств убийства голодом миллионов людей в Украине в 1932-1933 годах.
    28 мая руководитель архива СБУ Владимир Вьятрович заявил, что архивисты составили список из 136 человек (в основном это партийные и государственные работники вплоть до уровня областей и городов), которые, по их мнению, причастны к организации Голодомора. «Подозреваемым» может быть посмертно предъявлено обвинение по ст. 442 УК в организации геноцида.
    не будем касаться в этой теме политической оценки голодомора. вопрос юридическо-политический.
    Я понимаю, что Наливайченко не юрист, но все таки спросил бы, того, кто юрфак закончил, о правомерности воозбужения такого уголовного дела. Неужели руководство СБУ планирует всерьез начинать досудебное следствие и выполнять процессуальные действия: производить выемки и обыски, допрашивать свидетелей, подозреваемых, предъявлять обвинение?
    Во-первых, в 32-33х годах УК УССР не содержал статьи "Организация геноцида".
    Стаття 4. Чинність закону про кримінальну відповідальність у часі

    2. Злочинність і караність, а також інші кримінально-правові наслідки діяння визначаються законом про кримінальну відповідальність, що діяв на час вчинення цього діяння.
    3. Часом вчинення злочину визнається час вчинення особою передбаченої законом про кримінальну відповідальність дії або бездіяльності.

    (Із змінами, внесеними згідно із

    Законом України від 15.04.2008 р. N 270-VI)



    Стаття 5. Зворотна дія закону про кримінальну відповідальність у часі

    2. Закон про кримінальну відповідальність, що встановлює злочинність діяння, посилює кримінальну відповідальність або іншим чином погіршує становище особи, не має зворотної дії в часі.

    (Кодекс уголовный, ВР Украины, от 05.04.2001, № 2341-III "Уголовный кодекс Украины")

    т. е. возбуждение уголовного дела по событиям тех лет не возможно в принципе.
    Но даже если и бы и существовала такая статья в УК в 30х годах 2щ века то организаторов голомора нет в живых.
    Стаття 6. Обставини, що виключають провадження в кримінальній справі

    Кримінальну справу не може бути порушено, а порушена справа підлягає закриттю:
    8) щодо померлого, за винятком випадків, коли провадження в справі є необхідним для реабілітації померлого або відновлення справи щодо інших осіб за нововиявленими обставинами;

    (Кодекс уголовно-процессуальный, ВС УССР, от 28.12.1960, "Уголовно-процессуальный кодекс Украины")

    а может Наливайченко хочет добиться реабилитации умерших организаторов?

    совет Наливайченко:
    1. Возбудить уголовное дело по факту Октябрьской революции 1917 года:
    Стаття 109. Дії, спрямовані на насильницьку зміну чи повалення конституційного ладу або на захоплення державної влади

    1. Дії, вчинені з метою насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або захоплення державної влади, а також змова про вчинення таких дій, -
    караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років.
    2. Публічні заклики до насильницької зміни чи повалення конституційного ладу або до захоплення державної влади, а також розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -
    караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.

    Стаття 341. Захоплення державних або громадських будівель чи споруд
    Захоплення будівель чи споруд, що забезпечують діяльність органів державної влади, органів місцевого самоврядування, об'єднань громадян, з метою незаконного користування ними або перешкоджання нормальній роботі підприємств, установ, організацій -
    карається арештом на строк до шести місяців або обмеженням волі на строк до трьох років, або позбавленням волі на той самий строк.

    по факту начала ВОВ против фашисткой Германии:
    Стаття 110. Посягання на територіальну цілісність і недоторканність України

    1. Умисні дії, вчинені з метою зміни меж території або державного кордону України на порушення порядку, встановленого Конституцією України, а також публічні заклики чи розповсюдження матеріалів із закликами до вчинення таких дій, -
    караються обмеженням волі на строк до трьох років або позбавленням волі на той самий строк.
    2. Ті самі дії, якщо вони вчинені особою, яка є представником влади, або повторно, або за попередньою змовою групою осіб, або поєднані з розпалюванням національної чи релігійної ворожнечі, -
    караються обмеженням волі на строк від трьох до п'яти років або позбавленням волі на той самий строк.
    3. Дії, передбачені частинами першою або другою цієї статті, які призвели до загибелі людей або інших тяжких наслідків, -
    караються позбавленням волі на строк від семи до дванадцяти років.
    Последний раз редактировалось мыслитель; 29.05.2009 в 21:55.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(


  2. Вверх #2
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Мыслитель, как юрист, ты понимаешь что это полный "пластилин"?
    Слава українським українцям української України!

  3. Вверх #3
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    Цитата Сообщение от biafra Посмотреть сообщение
    Мыслитель, как юрист, ты понимаешь что это полный "пластилин"?
    да понимаю конечно, просто интересно, есть предел тупости и услужливости руководителя спецслужбы, которая создана для защиты безопасности Украины?
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  4. Вверх #4
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    да понимаю конечно, просто интересно, есть предел тупости и услужливости руководителя спецслужбы, которая создана для защиты безопасности Украины?
    Безопасностью Украины занималось старое СБУ т.к. там были кадры, а сейчас там непонятно кто.

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,367
    Репутация
    3852
    Прочитал этот бред и совсем грустно мне стало. Мыслитель, как всегда, представил четкий и, главное, точный правовой анализ правомерности возбуждения такого "уголовного дела".
    Ну неужели же в целом СБУ нет нормальных людей, которые ЗНАЮТ уголовное право?
    Или они знают но боятся сакзать?
    Или просто надо что-то делать в угоду параноидальным задвигам пасечника? Вот творят ТАКОЕ...

  6. Вверх #6
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,367
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Безопасностью Украины занималось старое СБУ т.к. там были кадры, а сейчас там непонятно кто.
    Старое СБУ называлось КГБ

  7. Вверх #7
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Прочитал этот бред и совсем грустно мне стало. Мыслитель, как всегда, представил четкий и, главное, точный правовой анализ правомерности возбуждения такого "уголовного дела".
    Ну неужели же в целом СБУ нет нормальных людей, которые ЗНАЮТ уголовное право?
    Или они знают но боятся сакзать?
    Или просто надо что-то делать в угоду параноидальным задвигам пасечника? Вот творят ТАКОЕ...
    спасибо! ну неужели в генпрокуратуре некому отменить постановление о возбуждении уголовного дела?
    кстати, вот уже и гражданский иск в уголовном деле готов:
    Лукьяненко: Российская Федерация обязана выплатить Украине компенсацию за преступления коммунистов
    Если РФ является правопреемницей СССР, она должна ответить за преступления "коммунистического оккупационного режима"

    Так председатель Ассоциации исследователей голодоморов в Украине Левко Лукьяненко отреагировал на инициативу СБУ возбудить уголовное дело по факту совершения геноцида в Украине в 1932-1933 гг.
    Учитывая опыт литовцев, которые предъявили РФ претензии за "коммунистический террор" в размере $28 млрд., с учетом масштабов Украины ($28 млрд. х на 25 областей Украины) и более длительных сроков существования УССР, сумма будет в разы больше, навел справки Лукьяненко.
    К этой сумме, по мнению Лукьяненко, нужно добавить и потери украинцев в результате депортации, экологические проблемы, уничтожение интеллигенции и Украинской автокефальной православной церкви, стоимость построенных руками украинцев объектов в Сибири, а также $84,3 млрд. "пропавших" вкладов на счетах "Ощадбанка" по состоянию на 1 января 1990 года.
    Даже через сто лет виновные в организации Голодомора 1932-1933 гг. должны быть названы, уверен он. В соответствии с Конвенцией 1968 года, ратифицированной Украиной, к преступлениям против человечества, включая геноцид, не применяются сроки давности.
    другая точка зрения:
    Литвин считает бессмысленными действия СБУ по возбуждению дела о геноциде
    Председатель Верховной Рады Владимир Литвин считает бессмысленными действия Службы безопасности Украины по возбуждению уголовного дела по факту осуществления геноцида украинского народа в 1932-1933 годах.

    Об этом он сказал, общаясь с жителями Конотопа (Сумская область).

    «Я никак не могу понять последнее решение Службы безопасности Украины о возбуждении уголовного дела по поводу Голодомора. Понятно, Президент приказал, они сказали: есть! Но что это даст?», - задался вопросом спикер.

    Он раскритиковал СБУ за чрезмерное внимание к Голодомору.

    «А что, у нас других дел нет? У нас Министерство иностранных дел и СБУ - у них главное - это Голодомор», - возмутился председатель Рады.
    и более радикально:
    В БЮТ назвали "фарсом" возбуждение уголовного дела в отношении организаторов Голодомора
    Возбуждение уголовного дела в отношении организаторов геноцида (Голодомора) украинцев 1932-1933 годов - это фарс.

    Об этом заявил народный депутат Украины из фракции Блока Юлии Тимошенко (БЮТ) и личный советник Премьер-министра Александр Фельдман. "Неразумно давать формально-юридические оценки тем событиям, которые имеют моральное и историческое значение для миллионов людей", - убежден он.
    Как сообщили ЛІГАБізнесІнформв пресс-службе парламентария, А.Фельдман заявил: "Никого из организаторов этой трагедии сегодня нет в живых. Без присутствия обвиняемых, их показаний и аргументов в свою защиту, "преступниками" можно назначить любое количество людей. Кроме того, я слабо представляю себе сам судебный процесс, в привычном понимании этого слова: показания виновных, работу адвокатов, апелляции и т.п. Но самое главное - неразумно давать формально-юридические оценки тем событиям, которые имеют моральное и историческое значение для миллионов людей. Это фарс. Зачем устраивать подобные судебные процессы в стране, где ни один человек не может рассчитывать на справедливое правосудие по вполне конкретным уголовным делам?".
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  8. Вверх #8
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,367
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    спасибо! ну неужели в генпрокуратуре некому отменить постановление о возбуждении уголовного дела?
    кстати, вот уже и гражданский иск в уголовном деле готов:
    Там то уж, конечно, понимают что это бред. Но зачем им с пчеловодом закусыватся по такому поводу? Пусть себе играется, непутевый, думают. У ГПУ есть дела поважнее.
    И самое главное, что даже так нарушив букву закона и извратив его дух, они (през со товарищи) все равно в очередной раз ничего не получат взамен. Только полное недоумение и заслуженные насмешки

  9. Вверх #9
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    38,224
    Репутация
    10466
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Там то уж, конечно, понимают что это бред. Но зачем им с пчеловодом закусыватся по такому поводу? Пусть себе играется, непутевый, думают. У ГПУ есть дела поважнее.
    И самое главное, что даже так нарушив букву закона и извратив его дух, они (през со товарищи) все равно в очередной раз ничего не получат взамен. Только полное недоумение и заслуженные насмешки
    ну так по идее ж должны приостановить следствие до установления лица, совершившего преступление, и объявить его (их) в розыск
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  10. Вверх #10
    Мистер Сарказм

    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    53
    Сообщений
    23,788
    Репутация
    17187
    Записей в дневнике
    4
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну так по идее ж должны приостановить следствие до установления лица, совершившего преступление, и объявить его (их) в розыск
    Слушай, мне кажется, что дело "Оживших мертвецов" -3, закрыто. Нет?
    Слава українським українцям української України!

  11. Вверх #11
    Посетитель Аватар для Thin_girl
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    239
    Репутация
    299
    Очень весело! А больше ведь им заняться нечем?! Посмешище на весь мир(((

  12. Вверх #12
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,542
    Репутация
    922
    спасибо мыслитель, за адекватный анализ этого цирка, безграмотное быдло, из которого сегодня состоят наши правоохранительные органы, ну разве что кроме судов наверно, настолько привыкло, что их функция в том, чтоб возбуждать дела против кого нужно , что уже не соображает где это уместно, а где нет.

  13. Вверх #13
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,205
    Репутация
    1322
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    не будем касаться в этой теме политической оценки голодомора. вопрос юридическо-политический.
    Возбуждение уголовного дела - вопрос юридический. Если из него делают "юридическо-политический", то это уже не Право и Закон, а "политическая проституция" и "революционная целесообразность".
    СБУ как государственный орган исполнительной власти, в котором работают госслужащие, не имеет права заниматься политикой. Она (СБУ) и они (СБУшники) обязаны действовать исключительно в строгом соответствии с законом. Политика - не их прерогатива.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  14. Вверх #14
    Живёт на форуме Аватар для Kolya_B
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,895
    Репутация
    1846
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Тихон Петрович Посмотреть сообщение
    Старое СБУ называлось КГБ
    Нет сейчас КГБ. Есть собачка у перездента. но не более.
    Правда победит, но необходимо ей решительно помогать.

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    9,689
    Репутация
    1996
    Цитата Сообщение от Albes Посмотреть сообщение
    то это уже не Право и Закон, а "политическая проституция" и "революционная целесообразность".
    .
    Это демократия. Одним словом если назвать.

  16. Вверх #16
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,205
    Репутация
    1322
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    спасибо! ну неужели в генпрокуратуре некому отменить постановление о возбуждении уголовного дела?
    Имхо, там дело надо не отменять, а возбуждать. Против тех, кто возбудил это чисто политическое, но названное "уголовным", дело.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,367
    Репутация
    3852
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну так по идее ж должны приостановить следствие до установления лица, совершившего преступление, и объявить его (их) в розыск
    а чего приостанавливать? ПО факту, небось, возбудили. Вот и будут теперь фактуру грести, недоделки.

    Не ну больше СБУ делать нечего! Выставки проводят, лекции, мертвые дела возбуждают. Дурдом на колесиках.
    Сегодня для этой службы работы реально непочатый край. СБУшников впору переводить на казарменный режим. А они такой фигней страдают

  18. Вверх #18
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,205
    Репутация
    1322
    Цитата Сообщение от Mizantrop Посмотреть сообщение
    Это демократия. Одним словом если назвать.
    Вот только этого не надо. Это никакого отношения к демократии не имеет.
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский

  19. Вверх #19
    User banned Аватар для magentis
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Leningrad
    Возраст
    40
    Сообщений
    51,392
    Репутация
    13460
    Записей в дневнике
    2
    Дело против мертвецов ? Оригинальненько.
    Ну признают виновными, приговорят к смертной казни. Поскольку ее нет, дадут пожизненное.

  20. Вверх #20
    Юрист форума
    Просто Феникс
    Аватар для Albes
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,205
    Репутация
    1322
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    ну так по идее ж должны приостановить следствие до установления лица, совершившего преступление, и объявить его (их) в розыск
    А они уже "накопали" порядка 130 человек, которые, по их словам "причастны".
    "Каждый выбирает по себе..." (с)Левитанский


Ответить в теме
Страница 1 из 46 1 2 3 11 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения