Одесса: 7°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 4°С

Тема: Марксизм и "русский вопрос" в Украине.

Ответить в теме
Показано с 1 по 13 из 13
  1. Вверх #1

    Exclamation Марксизм и "русский вопрос" в Украине.

    Марксизм и "русский вопрос" в Украине.

    Каким должно быть отношение революционного марксизма к "русскому вопросу" в Украине?

    Так называемый "русский вопрос" в Украине стоит практически с получения этой страной независимости и остается актуален до сих пор,
    несмотря на многолетние политические баталии и многочисленные заявления заангажированных политиканов, что данной проблемы в Украине не существеут вообще или что она искусственна. Буржуазное украинское правительство постоянно пытается придать любым попыткам поднять "русский вопрос" маргинальный, шовинистический
    или даже националистический характер для их дальнейшего замалчивания и дискредитации.

    И так, давайте взглянём на факты:

    В Украине проживает огромное количество этнических русских, по численности сопоставимое с государствообразующим народом - украинским.
    Роль национального меньшинства, которая отведена русским в Украине, явно не соответствует действительности.
    Согласно данным опросов, русский язык использует в общении 48—56 % населения Украины, то есть больше, чем украинский язык.
    По данным опроса КМИС, в первую очередь используют для общения русский язык абсолютное большинство населения южных и восточных регионов.
    Однако, это заниженные данные. Естественно, что при проведении подобных опросов и даже переписей населения, власть всегда опубликовывает
    выгодные для себя результаты.
    Украина является полиэтническим, но унитарным государством. Исторически русские регионы Крым и Донбасс фактически стали украинскими колониями с момента получения ею независимости, если до этого момента украинский язык в школах изучали вообще по желанию, то после он стал обязательным не только для изучения в школах, но во всех сверах общественной жизни. Буржуазное украинское правительство вот уже более 20 лет проводит политику эксплуатации, этноцида и ассимиляции населения этнически русских регионов Юго-Восточной Украины, в частности Донбасса и Крыма. В Украине происходит тотальная ассимиляция русских, процесс полного изгнания русского языка и культуры на всей территории, ей доставшейся, невзирая ни на какие факторы. Украинское правительство влезло в астрономические долги к МВФ, которые прийдется отдавать с процентами в первую очередь этнически русским регионам, т.к вся крупная тяжелая промышленность и природные ресурсы сосредоточены там.
    Выходит, что "титульная нация", составляющая меньшинство населения живет и занимает за счет этнически русского населения страны, а украинское правительство покушается не только на наши природные, промышленные и человеческие ресурсы, но еще и на их культуру, историию и родную речь! Украинским языком владеет меньшинство населения, в то время как большинство вынуждено его изучать.

    В тоталитарной капиталистической стране под названием "Украина" русский язык государственным не сделают ни при каких условиях, т.к украинскому правительству выгодно держать русский вопрос всегда открытым, тем более, что капиталистическими странами правят не президенты и не парламенты. Ими правят крупнейшие капиталисты мира, главы транснациональных банков и корпораций. И отделяли Украину от СССР они не для того, чтобы потом в ней делать русский государственным, ведь без государственного принуждения, без навязывания, так называемая "украинська мова" просто исчезнет на большинстве территории Украины за ненадобностью. Но у капиталистов США на бывшие республики, в том числе Украину другие планы - воспитать в них поколения ненавидящие СССР как "империю зла" и русский народ как агрессивных "оккупантов", а затем по возможности заставить бывшие республики воевать против русских, которых и сейчас тихо уничтожают с помошью алкоголя, табака, наркотиков, спида, и т.д. Вы посмотрите: Россия уже воюет с Грузией, в Латвии советские символы прираняли к нацистским, во всех бывших республиках СССР кроме Белоруссии гонения на русский язык, а в Таджикистане вообще заменили кирилицу латиницей!

    Чтобы оправдать аннексию и ассимиляцию этнически русских регионов, украинские власти не только выдали всем поголовно паспорта без указания национальной принадлежности,
    но часто через СМИ умышленно пытаются запутать массы, то называя русских в Украине "росийскомовными украинцами", то вообще заявляя что украинцы с русскими - один народ, что совершенно не верно в силу разности языков, культуры, менталитета и даже преобладающей религии (православие-униатство). Этнокультурный раскол Украины признаёт даже американский буржуазный политолог Сэмюэль Хантингтон в своей книге "Столкновение цивилизаций": "Украина разделена на униатский националистический, говорящий по-украински запад и православный русскоязычный восток". Единственной "козырной" картой сторонников украинизации в этой игре являются украинцы на Кубани, якобы также притесняемые, как русские в Украине. Но если взвесить тот факт, что о проблеме русских в Украине слышно по всему СНГ и даже за его пределами, а о проблеме украинцев в России ничего не слышно даже в самой России, то можно с большой долей вероятности предположить, что никакой проблемы украинцев в России не существует вовсе или же что она до крайности минимальна. О проблеме украинцев на Кубани с известной целью говорят только в самой Украине и только украинские националисты. Все разговоры на эту тему стоит расценивать или как попытку сделать из мухи слона или же пропросту переключить внимание аудитории с одной проблемы на другую "проблему", т.е как дёшевый психологический ход.

    Конечно, ассимиляция и угнетение русских в Украине не такие как в Латвии (пока во всяком случае), но наличие этих процессов - неоспоримый факт.
    Нас уже много лет заставляют смотреть телевидение и слушать радио на "мове", читать газеты на "мове', заполнять документацию на "мове', наши дети изучают "мову" в школах,
    без отличного знания "мовы" не поступить в институт, и даже кино в кинотеатрах - тоже на 'мове"!
    Разве это не является угнетением по национальному признаку, этноцидом и ассимиляцией? И эти процессы уже более 2-х десятилетий являются сознательной государственной политикой Украины.

    И так, как же должен относиться к "русскому вопросу" в Украине марксизм?

    Теория марксизма полностью интернациональна. Но марксистский интернационализм предполагает именно равноправие всех наций, но никак не угнетение одной нацией другой, поэтому истинный марксизм должен наступать сразу по двум направлениям: не только против капитализма, но и против империализма, предполагающего неизбежное угнетение одним народом другого. Для разных национальностей марксизм предусматривает право на самоопределение, вплоть до полного политического отделения и создания своего государства, а обьединение наций должно быть не иначе как добровольным.

    Национальный вопрос всегда обостряется в многонациональных эксплуататорских государствах. Он становится еще более острым в эпоху империализма, когда переростает в вопрос об освобождении колоний — национально-колониальный вопрос. Право угнетенных наций на самоопределение защищали Маркс, Энгельс, Ленин и прочие их последователи. Рабочий класс стал инициатором выдвижения общедемократического принципа самоопределения наций, и в 1896 г. Лондонский конгресс II Интернационала провозгласил это право в своем решении несмотря на сопротивление некоторых его лидеров, ставшими в последствии социал-шовинистами, призывающими пролетариат участовать в I мировой войне и "защищать отечество", т.е свою национальную буржуазию. По настоянию В. Ленина принцип самоопределения наций в 1903 г. был включен в Программу РСДРП. Противниками его в рабочем движении были как правые оппортунисты, так и оппортунисты «левые». Первые, ссылаясь на прогрессивность крупных, многонациональных государств, фактически - империй, выступали за их сохранение при любых обстоятельствах, а потому не поддерживали национально-освободительныех движений. Вторые заявляли, что это право якобы неосуществимо при капитализме, а при социализме вовсе "ненужно". Согласно логике таких лжемарксистов, на самом деле являющихся оппортунистами и социал-шовинистами, трудящиеся и эксплуатируемые классы угнетенных наций, наций, не имеющих своей государственности обречены находиться в положении угнетенных до тех пор, пока рак на горе не засвищет «Интернационал».

    Один из основоположников марксизма, Фридрих Энгельс считал, что народ, порабощающий другой народ, кует свои собственные цепи, ибо:
    "Не может быть свободен народ, угнетающий другие народы. Сила, нужная ему для подавления другого народа, в конце концов всегда обращается против него самого".
    При Ленине и Троцком проводилась действительно интернациональная марксистская политика, способствовавшая равноправию наций и развитию политических и культурных автономий, таких например, как Донецко-Криворожская республика или Красный Курдистан. Сталинская же группа, узурпировав власть в конце 20-х гг. возобновила прежние имперско-шовинистические методы в национальной политике, отказавшись от пролетарского интернационализма. Донецко-Криворожская республика и Красный Курдистан были ликвидированы и признаны частями других государств. Из-за вульгарной волюнтаристской политики Сталина ассимиляция русских в Украине и курдов в Турции продолжается до сих пор, хотя курдская рабочая партия ведет вооруженную борьбу за независимость Курдистана уже несколько десятилетий.

    По мимо прочих, об отношении марксизма к национальному вопросу писал В. Ленин, в своих тезисах "Социалистическая революция и право наций на самоопределение" написанных в 1915-16 годах, который рассмотрел проблему национальностей достаточно глубоко и подробно, чтобы на него можно было ссылаться.
    Наибольший интерес для нас представляют следующие к сожалению забытые современными так называемыми "левыми" высказывания Ленина по национальному вопросу:

    "Пролетариат не может не бороться против насильственного удержания угнетенных наций в границах данного государства, а это значит бороться за право самоопределения. Пролетариат должен требовать свободы политического отделения колоний и наций, угнетаемых «его» нацией. В противном случае интернационализм пролетариата останется пустым и словесным;"

    "Социалистические партии, которые не докажут всей своей деятельностью и теперь и во время революции и после ее победы, что они освободят порабощенные нации и построят отношение к ним на основе свободного союза, — а свободный союз есть лживая фраза без свободы отделения, — такие партии совершили бы измену по отношению к социализму'.

    "Право на самоопределение наций означает исключительно право на независимость в политическом смысле, на свободное политическое отделение от угнетающей нации. Конкретно, это требование политической демократии означает полную свободу агитации за отделение и решение вопроса об отделении референдумом отделяющейся нации. Таким образом это требование вовсе не равносильно требованию отделения, дробления, образования мелких государств. Оно означает лишь последовательное выражение борьбы против всякого национального гнета.

    "Подобно тому, как человечество может прийти к уничтожению классов лишь через переходный период диктатуры угнетенного класса, подобно этому и к неизбежному слиянию наций человечество может прийти лишь через переходный период полного освобождения всех угнетенных наций, т. е. их свободы отделения".
    (Из тезисов «Социалистическая революция и право наций на самоопределение»)

    "Чтобы разные нации свободно и мирно уживались вместе или расходились (когда им это удобнее), составляя разные государства, для этого необходим полный демократизм, отстаиваемый рабочим классом. Ни одной привилегии ни для оной нации, ни для одного языка! Ни малейшего притеснения, ни малейшей несправедливости к национальному меньшинству! - вот принципы рабочей демократии."
    (В. Ленин "Рабочий класс и национальный вопрос")

    "Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о «культуре» вы ни сказали бы, обязательный государственный язык связан с принуждением, вколачиванием. Мы думаем, что великий и могучий русский язык не нуждается в том, чтобы кто бы то ни было должен был изучать его из-под палки. ...Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: — отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства…"
    (В. Ленин "Нужен ли обязательный государственный язык?")


    Таким образом, политика национального притеснения и ассимиляции безусловно исключается из арсенала марксизма-ленинизма, как политика антинародная, контрреволюционная, как политика пагубная. Марксизм всегда был и обязан быть на стороне угнетенных народов. Взять хотя-бы пример компартий Китая и Кореи, боровшихся за освобождение своих стран от Японской оккупации, поддержку компартией Алжира фронта национального освобождения (ФНО) от Франции или борьбу коммунистов Вьетнама за освобождение от французских и японских колонистов. Также стоит упомянуть деятельность Курдской рабочей партии (РПК), которая путем вооруженной борьбы против правительства Турции добивается права на сомоопределение для курдов, т.к Курдистан является колонией Турции точно так же, как Крым и Донбасс - колониями Украины. Марксистское понимание права наций на самоопределение лишь признаёт само это право, но не пропагандирует его практическую реализацию. Однако если национальный гнет и национальные трения делают невыносимой совместную жизнь разных наций, то лучшим выбором будет государственное обособление. Было бы абсурдом, если бы коммунисты Кореи и Китая во время оккупации этих стран Японией или коммунисты Алжира во время его оккупации Францией выступали бы с оппортунистическими лозунгами "братских народов" и призывали бы коренные оккупированные народы изучать "государственный" язык - Японский или Французский, как это делают своим примером вожди лже-марксистских пробуржуазных оппортунистических организаций - Петр Симоненко, Александр Мороз и проч.

    Что делать в сложившейся ситуации марксистам?

    Если взвесить не только ассимиляцию и угнетение русскких в Украине, но также процентное соотношение пролетариата в Восточных и Западных регионах старны, которое имеет решающее значение для осуществления попыток пролетарской революции, то можно прийти к выводу, что тот, кто считает возможным осуществление пролетарской революции на всей Украине сразу, как минимум не учитывает исторического опыта, ставит под угрозу интересы пролетариата Восточной Украины и на самом деле предоставляет выиграшную позицию местным капиталистам: ведь пока русский пролетариат Восточной Украины будет распылять силы на заведомо провальные попытки поднять пролетарское восстание в Западной Украине, капитализм будет держаться в обоих частях страны. Жертвовать возможностью свержения капитализма в Восточных регионах во имя маловероятного свержения капитализма в Западных - на деле означает поддерживать капитализм. Кроме того, украинское крестьянство не раз в истории было оплотом мелкобуржуазного капитализма, камнем преткновения, тормозом и сознательным врагом советской власти и пролетарской революции.

    Бороться за установление власти рабочих на всей Украине явно бессмысленно, т.к в западной части этой страны очень малое количество рабочего класса, т.к это преимущественно аграрные регионы с крайне низкой плотностью населения, населенные крестьянами, являющимися мелкими собственниками - самыми массовыми врагами пролетарской революции, с которыми пришлось столкнуться еще Ленину во время гражданской, а затем и Сталину во время Отечественной войны. Зачем пытаться навязывать рабочую демократию тем, кому она не нужна? Это означало бы сознательное создание в государстве новой "пятой колонны", поэтому такая попытка скорее всего нецелесообразна. Снова навязывать социализм тем, кто его не хочет означало бы не просто повторять ошибки прошлого и рисковать судьбой пролетариата, это означало бы метать бисер перед свиньями. Чтобы СССР-2, если он вообще будет построен, не развалился снова, нам нужно учитывать ошибки коммунистов прошлого, а одна из них - навязывание социализма "железной рукой" тем, кто в силу обьективных причин является его сознательным противником, попытка загнать в рай дубиной. Будущий СССР-2 должен быть не фиктивным союзом формально "свободных" марионеточных республик с управлением с центра, это должен быть союз полноценных пролетарских государств наподобие Кубы и Венесуэлы, Китая и Северной Кореи.
    Отделение этнически русских пролетарских регионов от Украины куда более целесообразно для интересов пролетарской революции, т.к "Политика национального угнетения... поддерживается капиталистами и мелкой буржуазией в интересах охраны их классовых привилегий и разьединения рабочих разных народностей."
    (В.И Ленин на VII конференции РСДРП "Резолюция по национальному вопосу.)

    C какой стати национально и культурно разные народы должны жить в одной стране, тем более без широкой автономии и под властью колониального правительства? Это противоречит основным принципам марксистского интернационализма, который предполагает равноправие наций, именно равноправие! Если украинцы имеют право на свое государство, то почему его не имеют угнетенные в Украине русские? Юго-Восток Украины - этнически и тем более исторически русские регионы. Отказ левых партий поддержать создание национального самоопределения для «русскоязычных» - означал бы не только разрыв с левой, марксистской традицией, но фактически означал бы поддержку насильственной украинизации и дискриминации по национальному признаку.

    Пока такие оппортунисты со стажем как КПУ, СПУ и проч. лже-марксистские политические организации пытаются замалчивать или вообще прикрыть "интернационализмом" аннексию этнически русских регионов, которые фактически стали украинскими колониями, вешают массам лапшу на уши про "братские народы", пока Петр Симоненко и Александр Мороз подстраиваются под обстановку, как флюгеры под ветер, разговаривая в эфире на украинском языке, истинный авангардный марксизм должен осудить украинский буржуазный империализм и начать борьбу за освобождение русского пролетариата не только от капитализма, но и от украинской буржуазной оккупации.
    Природные ресурсы должны принадлежать трудовому народу, а не капиталистам-миллионерам, тем более иностранным.
    Бороться за второй государственный язык и национально-кукльтурную автономию в Украине бессмысленно, что доказала более чем 20-летняя практика непрерывной политической борьбы.

    Чтобы восстановить доверие между трудящимися разных наций, угнетенных и угнетающих, чтобы построить тесный союз между ними, действительное братство рабочих Земли, сегодняшние левые должны иметь четкую позицию в национальном вопросе:

    Все народы Земли имеют равные права на свободное развитие. Всем нациям, национальным группам и народностям, занимающим компактную территорию, должно быть предоставлено право на самоопределение. Принцип территориальной целостности и нерушимости границ означает консервацию национализма и шовинизма, нерушимость тех клеток, в которых капитал держит своих рабов. Устранение национального гнета и неравенства расчищает дорогу классовой борьбе. Нет войне между народами! Нет миру между классами!

    Поэтому, истинный революционный марксизм должен осудить украинский империализм и начать наконец борьбу за освобождение русского пролетариата не только от капитализма, но и от украинской оккупации.

    Влад Донецкий 2012 г.
    Последний раз редактировалось Pablo Escobar; 25.12.2012 в 23:19.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,795
    Репутация
    3454
    Записей в дневнике
    1
    Вот они последствия тяжелых наркотиков...

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,914
    Репутация
    3462
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Вот они последствия тяжелых наркотиков...
    Не употребляй, может и смысл написанного поймешь.

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,795
    Репутация
    3454
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Седьмой Посмотреть сообщение
    Не употребляй, может и смысл написанного поймешь.
    Там смысла нет. Одни галлюцинации...

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,996
    Репутация
    1441
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Там смысла нет. Одни галлюцинации...
    обозвать белое черным типичная черта фарионовских идиетов.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,795
    Репутация
    3454
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от !PUNISHER! Посмотреть сообщение
    обозвать белое черным типичная черта фарионовских идиетов.
    В Украине проживает огромное количество этнических русских, по численности сопоставимое с государствообразующим народом - украинским.
    По переписи населения: украинцев 72,7%, русских 22,1%. Отличие более чем в 3 раза. Это сопоставимые цифры???

    Остальные маразмы разоблачать?

  7. Вверх #7
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    По переписи населения: украинцев 72,7%, русских 22,1%. Отличие более чем в 3 раза. Это сопоставимые цифры???

    Остальные маразмы разоблачать?
    Вот уж что действительно маразм - верить официальной пропагандистской статистке государства, и уж тем более ссылаться на нее как на авторитетный источник. Это говорит о многом, так что спор с вами мне не интересен из-за раницы в IQ.

  8. Вверх #8
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,795
    Репутация
    3454
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Влад Донецкий Посмотреть сообщение
    Вот уж что действительно маразм - верить официальной пропагандистской статистке государства, и уж тем более ссылаться на нее как на авторитетный источник. Это говорит о многом, так что спор с вами мне не интересен из-за раницы в IQ.
    Согласен. Только с очень низким IQ можно говорить всякое бла-бла-бла без аргументов и ссылки на официальные источники. Ананируй дальше...

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    10,922
    Репутация
    4092
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    По переписи населения: украинцев 72,7%, русских 22,1%.
    этнических?

    Остальные маразмы разоблачать?
    ага начинайте со своих, очень любопытно.

  10. Вверх #10
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    26,914
    Репутация
    3462
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    По переписи населения: украинцев 72,7%, русских 22,1%. Отличие более чем в 3 раза. Это сопоставимые цифры???

    Остальные маразмы разоблачать?
    Это был европейский подход? кто и зачем таких будет брать в ЕС?
    Учись
    Этнические группы: финны - 90%, шведы - 9%, на севере проживает около 2500 саамов, другие меньшинства составляют менее 1%. Язык: финский, шведский (государственные), саамский.http://finland.worlds.ru/

  11. Вверх #11
    Не покидает форум Аватар для Игорь*
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    6,795
    Репутация
    3454
    Записей в дневнике
    1
    Сопоставимый

    Еще раз. Украинцев 72,7%, русских 22,1%. Отличие более чем в 3 раза. Это сопоставимые цифры???

  12. Вверх #12
    Не покидает форум Аватар для alinaz8
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    42
    Сообщений
    10,716
    Репутация
    10486
    чого так багато тексту у першому пості? Товариство! в двох словах можна переказати думку?)

  13. Вверх #13
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Безлунная ночь
    Сообщений
    4,687
    Репутация
    6446
    Записей в дневнике
    11
    Цитата Сообщение от Игорь* Посмотреть сообщение
    Сопоставимый

    Еще раз. Украинцев 72,7%, русских 22,1%. Отличие более чем в 3 раза. Это сопоставимые цифры???
    Украинцы - это кто? Они все говорят в повседневности на литературном украинском? Знают "культуру"этой ветки славян? Развивают ее? В каком виде искусств? Пример?Или "украинец" - в переписи просто дань времени? Чтобы в дальнейшем не было давления, что "неукраинец"? Или - чтобы не русский? Если украинец - человек с паспортом "государства" Украина, то все, здесь живущие, - украинцы. И переписи не нужно.
    Совершенно абсурдные цифры. Декларация! Как и все, в "Украине". Абстракция, абстракция, абстракция. Декларируется и заявляется, как существующее, все, чего хотелось бы для имиджа, но чего никогда не будет. Нахрапистая украинизация - ни для кого не секрет.
    Последний раз редактировалось Незванный гость; 29.12.2012 в 06:19.


Ответить в теме

Похожие темы

  1. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 27.07.2015, 15:53
  2. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 4
    Последнее сообщение: 15.03.2014, 11:48
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 09:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения