Одесса: 7°С (вода 8°С)
Киев: 1°С
Львов: 4°С

Тема: Реформация: судьба русской церкви в ХХІ веке

Ответить в теме
Показано с 1 по 20 из 20
  1. Вверх #1
    Великий Инквизитор
    Модератор
    Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,664
    Репутация
    3445

    По умолчанию Реформация: судьба русской церкви в ХХІ веке

      Показать скрытый текст
    Фонд содействия национальному согласию «Россия для всех» при участии некоммерческой организации Фонд Станислава Белковского 16 сентября 2012 года провели научно-практическую конференцию «Реформация: судьба Русской Церкви в XXI веке». Форум начался в 11 часов утра в конференц-зале столичной гостиницы «Марко Поло Пресня» и длился более 8 часов.
    Cuius tecticulos habes, habeas cardia et cerebellum.


  2. Вверх #2
    Не покидает форум Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,743
    Репутация
    4852
    Записей в дневнике
    1
    Некоторые вопросы обсуждения, способны разрушить Церковь, лишить человека его свободной воли и окончательно изъять евангельский дух из жизни верущего человека. Болезни Церкви станут ещё более наглядны, произойдёт раскол, или я не в духе или сама идея проведения этого мероприятия направлена на уничтожение Церкви...

  3. Вверх #3
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    11,162
    Репутация
    1679
    Да нет Боря, никакие Белковские уже ничего неспособны разрушить, слишком поздно - их поезд ушел!

  4. Вверх #4
    Не покидает форум Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,743
    Репутация
    4852
    Записей в дневнике
    1
    Если честно я поняти не имею кто такой Белковский, да и все остальные фамилии, перечисленные в статье...Но некоторые предложения, просто ввергают в шок. И что показательно эти "шокирующие" перемешаны с предложениями, которые действительно бесспорно должны решаться и как можно скорее, как например

    Прекращение публичного участия духовенства в государственных мероприятиях, политической пропаганде и агитации. Запрет на участие клириков в политических организациях.
    Запрет на освящение правительственных зданий, государственных учебных заведений, армейских помещений.
    или

    Необходимо в полной мере восстановить институт оглашения (т. е. катехизации). Не прошедший оглашения не может быть крещён.
    Но тут же просто неприемлимые с моей точки зрения предложения:

    Креститься человек может лишь как член конкретного прихода, конкретной христианской общины. Становясь членом Церкви, христианин должен выполнять её устав, без этого выполнения он не может считаться православным христианином в глазах Церкви
    Священники не должны быть «подчинёнными» епископата
    ???!!!

  5. Вверх #5
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    894
    Репутация
    250
    Записей в дневнике
    1
    Абсолютно согласна с тем, что церковь - не место агитации.
    Каждому своё. Священник должен выбирать кому служить : Богу или политике.

  6. Вверх #6
    Не покидает форум Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,743
    Репутация
    4852
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласна с тем, что церковь - не место агитации.
    Каждому своё. Священник должен выбирать кому служить : Богу или политике.
    С этим совершенно согласен!!!

  7. Вверх #7
    Не покидает форум Аватар для Ull9
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Мюнхен
    Сообщений
    18,454
    Репутация
    1112
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    Священник должен выбирать кому служить : Богу или политике.
    а разве при выборе воторого он останется священником?
    индивидуальная субстанция разумной природы

  8. Вверх #8
    Частый гость Аватар для polikarpova
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    894
    Репутация
    250
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а разве при выборе воторого он останется священником?
    В том то и дело, что нет.

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 в 15:34 ----------

    Помню во время выборов в 2004 году церковь была вовлечена в агитацию за известного всем кандидата. Я считаю это позором для церкви.

  9. Вверх #9
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    11,162
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    Абсолютно согласна с тем, что церковь - не место агитации.Священник должен выбирать кому служить : Богу или политике.
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    С этим совершенно согласен!!!
    смотря что вы понимаете под агитацией, учитывая то что вы к Церкви отношения не имеете...
    эти лозунги это простой популизм и они не имеют под собой основы, потому как; кто готов судить служит священник Богу или политике, а если служит политике, то не служит ли эта политика Богу?

    ---------- Сообщение добавлено 16.01.2013 в 21:44 ----------

    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Если честно я поняти не имею кто такой Белковский, да и все остальные фамилии, перечисленные в статье
    а понятие кто эти люди и не надо иметь, я просто написал что их поезд ушел и они могут теперь только проводить свои промо-акции

    Запрет на освящение правительственных зданий, государственных учебных заведений, армейских помещений
    .
    вот это улыбнуло. как интересно они это предполагали исполнять вообще

    кстати на какие шиши существует некомерческая организация "Фонд Станислава Белковского"??
    если выяснится еще что эти "неравнодушные" финансируются из-за бугра неизвестно кем, вот будет цирк
    Последний раз редактировалось Makso; 16.01.2013 в 20:45.

  10. Вверх #10
    Не покидает форум Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,743
    Репутация
    4852
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от Ull9 Посмотреть сообщение
    а разве при выборе воторого он останется священником?
    Цитата Сообщение от polikarpova Посмотреть сообщение
    В том то и дело, что нет.
    Считаете, что политические взгляды священника, даже выраженные публично лишают человека благодати? Сан священнства остаётся на священнике несмотря на то, что он получая сан остаётся таким же греховным человеком, как мы с вами, что уж говорить о политических взглядах, пусть даже выраженных публично Я тоже против и считаю, что не дело церкви заниматься политикой, тем более агитацией, но заявлять о наличии или отсутствии священнического сана, в зависимости от этого, не очень ... канонически верно

  11. Вверх #11
    Великий Инквизитор
    Модератор
    Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,664
    Репутация
    3445
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Считаете, что политические взгляды священника, даже выраженные публично лишают человека благодати? Сан священнства остаётся на священнике несмотря на то, что он получая сан остаётся таким же греховным человеком, как мы с вами, что уж говорить о политических взглядах, пусть даже выраженных публично Я тоже против и считаю, что не дело церкви заниматься политикой, тем более агитацией, но заявлять о наличии или отсутствии священнического сана, в зависимости от этого, не очень ... канонически верно
    Борис, ну ведь Вы же неправы

    Цитата Сообщение от 6 Апостольское правило
    Епископ,или пресвитер, или диакон, да не приемлет на себя мирских попечений. А иначе да будет извержен от священного сана
    Цитата Сообщение от 81 апостольское правило
    Рекли мы, яко не подобает епископу, или пресвитеру вдаваться в народные управления, но неупустительно быти при делах церковных. Или убо да будет убежден сего не творити, или да будет - извержен. Ибо никтоже может двум господам работати, по Господней заповеди (Мф. 6,24)
    Разве этого недостаточно?
    Cuius tecticulos habes, habeas cardia et cerebellum.

  12. Вверх #12
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    11,162
    Репутация
    1679
    грремлин, ну что апостольские правила показывать если их не понимаешь

    не достаточно увидев раз на форуме апостольские правила цитировать их ни к месту,
    надо хоть немножко историю Церкви прочитать в том числе и Русской Православной, какие были Епископы, какие были Патриархи...

    тем более кто тут может судить служит ли Епископ двум господам участвуя в политике, или служит Богу и своему народу...

  13. Вверх #13
    Не покидает форум Аватар для boris220
    Пол
    Мужской
    Возраст
    44
    Сообщений
    7,743
    Репутация
    4852
    Записей в дневнике
    1
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Борис, ну ведь Вы же неправы
    Разве этого недостаточно?
    Эти правила может применить епископ при рссмотрении вопроса "извергать" ли священника. Но вот мне запали в память слова игумена Никона Воробьёва по поводу беспрекословного следованию апостольским правилам : " О правилах апостолов и Соборов не буду тебе писать. Прочти сам. О применении их буквально в настоящее время не может быть и речи.
    В свое время митрополит Московский Филарет так высказался о кандидатах во священники: если руководиться точно канонами, то не будет ни одного почти священника (точно не знаю его выражения, а смысл вполне точный).
    " ("Как жить сегодня". Письмо 210). Да и святитель Игнатий Брянчанинов, запрещал мирянам и монахам буквально копировать древних святых отцов, действовавших по внушению Святого Духа и в этом состоянии ревностно обличавших отступников (36-ая глава «Приношения современному монашеству»)

  14. Вверх #14
    Великий Инквизитор
    Модератор
    Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,664
    Репутация
    3445
    Цитата Сообщение от boris220 Посмотреть сообщение
    Эти правила может применить епископ при рссмотрении вопроса "извергать" ли священника. Но вот мне запали в память слова игумена Никона Воробьёва по поводу беспрекословного следованию апостольским правилам : " О правилах апостолов и Соборов не буду тебе писать. Прочти сам. О применении их буквально в настоящее время не может быть и речи.
    В свое время митрополит Московский Филарет так высказался о кандидатах во священники: если руководиться точно канонами, то не будет ни одного почти священника (точно не знаю его выражения, а смысл вполне точный).
    " ("Как жить сегодня". Письмо 210). Да и святитель Игнатий Брянчанинов, запрещал мирянам и монахам буквально копировать древних святых отцов, действовавших по внушению Святого Духа и в этом состоянии ревностно обличавших отступников (36-ая глава «Приношения современному монашеству»)
    Ну что ж, какие правила, такая, видимо, и церковь...
    Cuius tecticulos habes, habeas cardia et cerebellum.

  15. Вверх #15
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Сообщений
    11,162
    Репутация
    1679
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Ну что ж, какие правила, такая, видимо, и церковь...
    что с правилами не получилось? так плохие правила стали да еще и плохая церковь?

    мне это навеяло басню Крылова

      Показать скрытый текст
    Мартышка и Очки

  16. Вверх #16
    Великий Инквизитор
    Модератор
    Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    15,664
    Репутация
    3445
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    что с правилами не получилось? так плохие правила стали да еще и плохая церковь?
    А Вы подумайте хорошенько
    Cuius tecticulos habes, habeas cardia et cerebellum.

  17. Вверх #17
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,050
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А Вы подумайте хорошенько
    А Вы бы подумали прежде чем такое предлагать. ))))

  18. Вверх #18
    Цитата Сообщение от Амброзий Иванович Посмотреть сообщение
    А Вы бы подумали прежде чем такое предлагать. ))))
    А как иначе ввести оппонента в ступор?

  19. Вверх #19
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    37
    Сообщений
    6,050
    Репутация
    1272
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    А как иначе ввести оппонента в ступор?
    Его в ступор введет только явление Иисуса во плоти. К остальному уже привыкшие.

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    20,154
    Репутация
    6461
    Цитата Сообщение от Makso Посмотреть сообщение
    грремлин, ну что апостольские правила показывать если их не понимаешь

    не достаточно увидев раз на форуме апостольские правила цитировать их ни к месту,
    надо хоть немножко историю Церкви прочитать в том числе и Русской Православной, какие были Епископы, какие были Патриархи...

    тем более кто тут может судить служит ли Епископ двум господам участвуя в политике, или служит Богу и своему народу...
    ну объясните же нам, как можно понимать процитированные правила?)


Ответить в теме

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения