Одесса: 8°С (вода 9°С)
Киев: 3°С
Львов: 4°С

Тема: Дмитрий Медведев возложил цветы к могиле маршала Карла Маннергейма

Ответить в теме
Страница 1 из 9 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 179
  1. Вверх #1
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,024
    Репутация
    14191
    Записей в дневнике
    6

    По умолчанию Дмитрий Медведев возложил цветы к могиле маршала Карла Маннергейма

    Сайт президента России

    Часто видел на форуме сообщения, что Россия, в отличии от Украины, не чтит память предателей и тех кто против нее воевал.

    Маннергейм и Гитлер. Источник
    Кто следующий? Власов?
    Последний раз редактировалось Таки Да; 13.05.2009 в 06:53.


  2. Вверх #2
    User banned Аватар для Че Бурашка
    Пол
    Мужской
    Адрес
    город-герой Одесса
    Возраст
    39
    Сообщений
    56,992
    Репутация
    14971
    Записей в дневнике
    1
    правильнее будет: предателей не чтит.
    Маннергейма в Нюрнберге не осудили, и в Финляндии его уважают.
    хотя для стран бывшего СССР личность, конечно, неоднозначная, согласен.

  3. Вверх #3
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Волгодонск,Ростовской обл.
    Возраст
    66
    Сообщений
    83
    Репутация
    23
    О человеке судят как он закончил свои дела ,а не начал.И что-то не слышно было о боях за освобождение Финляндии.В итоге Маннергйем реально бился с немцами,в отличии от всякой шушеры вроде войск Болгарии,Румынии,Венгрии.

  4. Вверх #4
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,024
    Репутация
    14191
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Геннадий-1951 Посмотреть сообщение
    О человеке судят как он закончил свои дела ,а не начал.И что-то не слышно было о боях за освобождение Финляндии.В итоге Маннергйем реально бился с немцами,в отличии от всякой шушеры вроде войск Болгарии,Румынии,Венгрии.
    А с СССР нереально бился? Шутя? Или вообще не бился?

  5. Вверх #5
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    134
    Репутация
    23
    А что вы хотели от этих психически нездоровых пигмеев?

  6. Вверх #6
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Волгодонск,Ростовской обл.
    Возраст
    66
    Сообщений
    83
    Репутация
    23
    Цитата Сообщение от Таки Да Посмотреть сообщение
    А с СССР нереально бился? Шутя? Или вообще не бился?
    Он Красную Армию колотил в хвост и гриву,талантливый чел. был.Но в 44г. развернулся против немцев.И тем самым республику сохранил,Советы не пришли.

  7. Вверх #7
    местечковый историк Аватар для Братчик
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Бандерштаг
    Возраст
    33
    Сообщений
    5,139
    Репутация
    876
    Что Вы хотите не какой принципиальности .
    Так что не удивлюсь , если в случаи необходимости и могилку Власова отыщут и сделают мемориалом русской славы.
    В свое время Борис Николаевич дважды напрочь отказывался возлагать цветы "финскому фашисту" , при чем первое склонение Ельцина к "возлаганию" закончилось грандиозным скандалом .

  8. Вверх #8
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,024
    Репутация
    14191
    Записей в дневнике
    6
    Цитата Сообщение от Геннадий-1951 Посмотреть сообщение
    Он Красную Армию колотил в хвост и гриву,талантливый чел. был.Но в 44г. развернулся против немцев.И тем самым республику сохранил,Советы не пришли.
    А к блокаде Ленинграда Маннергейм имеет отношение? Финны принимали участие в блокаде?

  9. Вверх #9
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    правильнее будет: предателей не чтит.
    Маннергейма в Нюрнберге не осудили, и в Финляндии его уважают.
    хотя для стран бывшего СССР личность, конечно, неоднозначная, согласен.
    Ну, Маннергейма можно с большим основанием назвать предателем, чем Шухевича или Бандеру.

  10. Вверх #10
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Че Бурашка Посмотреть сообщение
    это как?
    А так, что Маннергейм был Российским генералом, и совместно с нацистами ответственен за смерть сотен тысяч жителей того города в котором он провел полжизни, и в котором он служил.

    А Шухевич и Бандера не имеют ни малейшего отношения ни к России ни к СССР, поэтому предать не могли их в принципе.

  11. Вверх #11
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Город-Герой Одесса
    Возраст
    31
    Сообщений
    21,133
    Репутация
    22272
    Цитата Сообщение от Хольгер Датчанин Посмотреть сообщение
    Маннергейм был Российским генералом
    генерал-лейтенант Русской Императорской армии (25 апреля 1917)
    Эт что ли?

    А полностью то выглядит вот так:
    Карл Густав Эмиль Маннергейм (швед. Carl Gustaf Emil Mannerheim, 4 июня 1867 Аскайнен — 28 января 1951 Лозанна, Швейцария) — барон, финский военный и государственный деятель, генерал-лейтенант Русской Императорской армии (25 апреля 1917), генерал от кавалерии (7 марта 1918) Финляндской армии, фельдмаршал (19 мая 1933), маршал Финляндии (только как почетное звание) (4 июня 1942), президент Финляндии с 4 августа 1944 по 11 марта 1946.
    1 год был генералом, а еще есть аргументы?

    От вошедшей во все учебники истории "линии Маннергейма", системы долговременных укреплений на Карельском перешейке в 32 км от Ленинграда, ныне не осталось и следа. Сооруженная в 1927-1939 гг. для защиты от советской экспансии, система дотов, траншей, бункеров, протяженностью 135 км и глубиной 90 км, измотала советские войска зимой 1939/40 г. и в конечном счете принесла долгожданное для финнов перемирие. Справедливости ради надо сказать, что "линию Маннергейма" советские солдаты прорывали дважды - в 1939 и в 1944 г. и в первом случае не хватило еще одного натиска, чтобы "осчастливить" Финляндию коммунистическим режимом. Сталин уважал Маннергейма и, похоже, испытывал по отношению к нему комплекс неполноценности - как диктатор-интриган, не знавший побед на ратном поле. Хотя советская пропаганда никогда не жаловала бывшего царского генерала, особенно за деловые контакты г. рейхом, Сталин и 1945 г, заверил Ман- нергейма, в то время президента Финляндии, что советская сторона не станет поднимать вопрос о привлечении его к суду в качестве военного преступника. Его даже не вызывали в международный трибунал как свидетеля, хотя кавалеру Железного креста и другу Геринга, несомненно, было о чем рассказать.

  12. Вверх #12
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,140
    Репутация
    2202
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    1 год был генералом, а еще есть аргументы?
    А зачем еще??? 1 год, 2 года, 5 лет, разницы нет! Присягу принимал, был офицером русским.

  13. Вверх #13
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    Эт что ли?

    А полностью то выглядит вот так:

    1 год был генералом, а еще есть аргументы?
    О, начались судорожные попытки отмазаться.
    Ай-яй-яй, в какое-же неудобное положение поставил Медведев местных русофилов.

    В русской армии служил в 1887—1917, начав с чина корнета и закончив генерал-лейтенантом.

    1896 — 14 мая участвует в коронации Николая II в качестве младшего ассистента. 16 мая в Кремлёвском дворце был дан приём для офицеров полка, где Маннергейм имел продолжительную беседу с императором. После этого у Маннергейма навсегда появился «его император».

    12 апреля Густав получает первый русский орден — Орден Святой Анны 3-й степени.

    23 февраля Маннергейм получил приказ начштаба генерал-лейтенанта Мартсона провести операцию в районе восточной Импени по спасению 3-й пехотной дивизии, попавшей в «мешок». Драгуны под прикрытием тумана зашли в тыл японцам и, проведя стремительную атаку, обратили их в бегство. За умелое руководство и личную храбрость барону было присвоено звание полковника,

    1909 — по окончании отпуска, 10 января Маннергейм вернулся в Петербург, где получил приказ о назначении его командиром 13-го уланского Владимирского Его Императорского Высочества Великого князя Михаила Николаевича полка.

    За бой при Краснике генерал-майор Маннергейм приказом командира 4-й армии был награждён золотым Георгиевским оружием.

    В августе 1914 года за успешные действия генерал-майор Маннергейм награждается орденом Святого Станислава 1-й степени с мечами и получает мечи к уже имеющемуся ордену Святого Владимира 3-й степени.

    Ни Шухевича ни Бандеру Российискими орденами не награждали, с императорои они не беседовали, и ни к России, ни к СССР не имели ни малейшего отношения. Почему их называют предателями, а Маннергейму возлагают цветы?

  14. Вверх #14
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    51
    Репутация
    28
    Шановные знатоки, не напомните, кто первым в 41 году открыл военные действия - СССР или Финляндия?

    Из орудий какого калибра белофинны обстреливали Питер?

  15. Вверх #15
    Живёт на форуме Аватар для шура  балаганов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Черноморск
    Возраст
    43
    Сообщений
    4,076
    Репутация
    701
    Цитата Сообщение от Invasion Посмотреть сообщение
    1 год был генералом, а еще есть аргументы?
    Плохо читаете Вики.
    В русской армии служил в 1887—1917, начав с чина корнета и закончив генерал-лейтенантом.
    Раша тумбай

  16. Вверх #16
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,646
    Репутация
    8011
    Роль Финляндии (и возглавлявшего её в те годы Маннергейма) во Второй Мировой (и в частности в войне против СССР) совершенно иная чем прочих союзников Германии.

    Маннергейма нечего сравнивать не только со всякой коллаборазионизской мразью типа Власова, Шухевича и Ко но и с другими союзниками Германии типа Антонеску, Муссолини и пр.

    И причина здесь проста.

    Во-первых, Финляндия пожалуй единственная страна, чьи мотивы вступления в войну против СССР были относительно справедливыми - всего за год до этого она пострадала от войны с СССР (причём СССР был нападающей стороной).

    Во-вторых, сам характер ведения войны Финляндией против СССР всегда носил очень осторожный и сдержанный характер.

    Когда осенью 41-го немцы рвались к Ленинграду с запада и юга, советское командование бросило против них все имеющиеся силы, оставив на северо-восточном фронте против наступающих финских войск плоховооружённые, разрозненные части, дополненные наспех сформированными частями добровольцев.

    И эти части остановили наступление хорошо вооружённой и организованной финской армии? Разумеется нет.

    Когда Гитлер потребовал от Маннергейма штурма Ленинграда с севера, тот отказал, заявив что Финляндия никогда не предпримет действий, которые в будущем могли бы угрожать самому существованию этой страны.
    Мудрость этого решения для Финляндии потом докажет история.

    Фактически финская армия вернула себе территории, отвоёванные СССР в войне 40-го года, после чего прекратила всякие наступательные операции. Несмотря на все требования Гитлера.

    Также финны отказались наступать на Мурманск - морские ворота СССР для получения западной помощи - по той же причине.

    Более того, и в 1942-м и в 1943-м финны не предпринимали никаких наступательных операций (несмотря на многочисленные просьбы и требования Берлина - для помощи немецким войскам на юге).
    Участок советско-финского фронта (где располагалась 23-я советская армия) был самым спокойным на всём Восточном фронте - настолько спокойным, что бытовала шутка:
    "Во всей Европе сейчас не воюют только две армии, Королевская шведская и 23-я советская".

    В 1944-м Финляндия первой из союзников разорвала отношения с Германией - причём сделала это с достоиством присущим этой стране.
    После чего обратилась к СССР с предложением о перемирии.

    Более того, когда в ответ на требования финов вывести немецкие войска с её территории Гитлер в ярости приказал занять один из финских островов в Балтийском море (для обустройства там базы) и там был высажен десант, финские войска оказали ему сопротивление, а после получения подкреплений (и помощи советской авиации) - сбросили десант в море.

    Послевоенная судьба Финляндии показала насколько мудро поступали финны (и в частности Маннергейм).
    Финляндия не потеряла независимости, там не было изменено государственное устройство, а отношение к ней со стороны СССР всегда было уважительным.

    Так что местные свидомые граждане напрасно возбудились - возложение венков президентом России к могилам государственных деятелей Финляндии - вполне понятная дань уважения к этой стране.
    Единственному врагу в той войне, которого можно было уважать.
    Последний раз редактировалось Alexey_C; 13.05.2009 в 23:28.

  17. Вверх #17
    Живёт на форуме
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Українське місто Одеса
    Сообщений
    3,309
    Репутация
    693
    Цитата Сообщение от hulio Посмотреть сообщение
    Шановные знатоки, не напомните, кто первым в 41 году открыл военные действия - СССР или Финляндия?

    Из орудий какого калибра белофинны обстреливали Питер?
    Военные действия начались с бомбежки советской авиацией мирных финских городов. Если не ошибаюсь - 25 июня.

  18. Вверх #18
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Сообщений
    17,140
    Репутация
    2202
    Записей в дневнике
    5
    Цитата Сообщение от Alexey_C Посмотреть сообщение
    Маннергейма нечего сравнивать не только со всякой коллаборазионизской мразью типа Власова, Шухевича и Ко но и с другими союзниками Германии типа Антонеску, Муссолини и пр.

    Во-первых, Финляндия пожалуй единственная страна, чьи мотивы вступления в войну против СССР были относительно справедливыми
    Разъясните разницу между Маннергеймом и Шухевичем и почему вы считаете, что Финляндия воевала с СССР справедливо, а ЗУ - нет.

  19. Вверх #19
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,024
    Репутация
    14191
    Записей в дневнике
    6
    http://www.win.ru/digest/1599.phtml интересная статья

  20. Вверх #20
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Новороссийский край
    Сообщений
    15,646
    Репутация
    8011
    Цитата Сообщение от Alеxey Посмотреть сообщение
    Разъясните разницу между Маннергеймом и Шухевичем и почему вы считаете, что Финляндия воевала с СССР справедливо, а ЗУ - нет.
    Я сказал "относительно справедливыми". И обяснил почему.

    Разница между Маннергеймом (государственным деятелем демократической страны, чью политику я подробно описал в своём посте) и гауптманом немецкого батальона "Нахтигаль" (виновного в военных преступлениях) должна быть очевидна любому здравомыслящему человеку.


Ответить в теме
Страница 1 из 9 1 2 3 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения